Mximilian Inviato 30 Novembre, 2012 Segnala Share Inviato 30 Novembre, 2012 Ciao Italtuf, i bordini 411 vanno posizionati sovrapposti ai 407 nella parte inferiore.... come i battiscopa di casa. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 3 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 3 Dicembre, 2012 Visto che nessuno avanza, posto la mia interpretazione dei telemetri. Sono stati allargati di circa 3mm e sul retro, con un tubetto di 3/4mm di diametro tagliato a metà, ho ricreato il sostegno del gruppo ottico (riprodotti in resina...così lavoro meno ). Il tetto è stato ricoperto da un sottile strato di plasticard (0,5mm) tanto per uniformare la superficie; lateralmente ho posto le piastre che si vedono sul modello di Barbieri ed infine ho riprodotto la porta anteriore con due piccole cerniere. Sullo sfondo si vede una torretta da 381 in attesa di ricevere il telo alla base delle canne. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
marcellodandrea Inviato 4 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 4 Dicembre, 2012 (modificato) Una domanda: dove sono situati i portelli di accesso alle torri da 381? ciao grazie Marcello d'Andrea Modificato 4 Dicembre, 2012 da marcel Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 4 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 4 Dicembre, 2012 Io non ho visto portelli di accesso alle torri 381...presumo si acceda solo internamente dai ponti inferiori ma qualche comandante più informato potrebbe chiarire meglio la situazione. Ciao Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 8 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 8 Dicembre, 2012 (modificato) Procedo con gli aggiornamenti, come detto stò attualmente procedendo con la riproduzione delle mitragliere...e devo dire che voler ricostruirle da zero è ,non mi vergogno ad ammetterlo, piuttosto impegnativo! Posto intanto le quattro di prua a cui mancano ancora i caricatori. A presto Modificato 8 Dicembre, 2012 da Mximilian Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RN. Pola Inviato 9 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 9 Dicembre, 2012 Si nota una certa differenza fra l'originale e le tue elaborazioni. BRAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fassio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 9 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 9 Dicembre, 2012 Mi associo anche io a Fassio. :smiley19: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pennabianca Inviato 14 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 14 Dicembre, 2012 Mi associo anche io a Fassio e a Vespucci. :smiley19: :smiley19: :smiley19: Ciao e buona continuazione. Pennabianca. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Desert Eagle .50 Inviato 16 Dicembre, 2012 Autore Segnala Share Inviato 16 Dicembre, 2012 Mi associo anche io a Fassio, Vespucci e Pennabianca!!! Ciao a tutti! E' da tanto che non scrivo ma vi seguo sempre appena mi è possibile, vorrei davvero fare i miei complimenti a Mximilian ed ai suoi capolavori, a proposito caro Mxi visto che volevo ripassare da un negozio di modellismo qui a Torino (Amati modellismo il miglio negozio dove sono mai entrato, ci tengo a dirlo) se mi potevi consigliare quali materiali sono indispensabili per apportare qualche modifica alla ROMA ed in particolare alle torri, tipo il plasticard in che spessori diametri ecc, listelli spessore qualche tondino in rame ottone ecc!!! spero di non seccare!!! ma sono sicuro che queste informazioni servano a molti!! Un caro saluto a tutti i comandanti!!! a presto! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 16 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 16 Dicembre, 2012 Ringrazio vivamente Fassio, Vespucci e Pennabianca per gli apprezzamenti, siete sempre troppo gentili! Grazie anche a te caro Desert e ben ritrovato... Per quanto riguarda il plasticard che ho usato diciamo che è quello del mio arsenale di lavoro che tengo sempre aggiornato in molte misure e forme. Per la Roma ho sicuramente usato fogli piani "plain" da 0,5 - 0,75 e 1mm ; poi le sempre utili striscie rettangolari "strips" da 0,5x0,5 - 0,5 x0,75 - 0,5x1 e 0,5 x1,5mm. Gli immancabili tondini "rod" 0,5 - 0,75 - 0,88 - 1 e 1,6 mm ed anche 2,4 mm. Per il ponte di poppa ho preso un foglio "v-groove" che simula il listellato di legno da 1mm...ma tu sei più bravo e penso userai i listelli in legno vero Tieni presente che ogni pezzo costa 4/5 euro e così fai presto a ritrovarti con una somma "pesante"...in tal caso ci si può limitare a fogli da 0,5 e 1mm, strips da 0,5x0,5 e tondini da 0,5, 0,88 e 1mm. Se invece puoi...creati uno stock...le confezioni durano molti anni se usate solo per modifiche (le autocostruzioni invece ne consumano a iosa). Per ultimo: la colla più indicata è la giapponese a tappo arancio A presto Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
corazzata_littorio Inviato 17 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 17 Dicembre, 2012 ragazzi, a proposito... se dovesse servirvi qualche pezzo di plasticard (ABS...parliamoci chiaro...) da 3mm -5mm- di spessore fatemelo sapere. Non è una vendita,siccome me ne hanno regalato qualche metro quadro, ve li regalo volentieri un paio di foglii (circa 50x50) a patto che vi pagate la spedizione... Non sapevo che Amati avesse un suo punto vendita!!!! diamine, sono stato a Torino meno di 2 settimane fa a saperlo mi ci fiondavo! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Akula_Class Inviato 18 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 18 Dicembre, 2012 a me piacerebbe averne un paio di fogli....pago volentieri io la spedizia....ci sentiamo in pm? grazie tantissimo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 18 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 18 Dicembre, 2012 Grazie Littorio...ma io declino, sono spessori inusuali per i miei utilizzi...grazie comunque. Passo ora a mostrare, dopo lunga battaglia perchè per ogni stampata buona due si buttano, le Breda 20/65 e 37/54 finalmente improntate! Ovviamente mancano ancora molti particolari poichè sono state concepite per poter usufruire dei particolari fotoincisi forniti da Hachette come le seggiole, i caricatori, l'anello centrale delle breda 20/65, ecc. però già rendono l'idea... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
corazzata_littorio Inviato 18 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 18 Dicembre, 2012 a me piacerebbe averne un paio di fogli....pago volentieri io la spedizia....ci sentiamo in pm? grazie tantissimo figurati! però ti do un consiglio, se puoi aspetta dopo il 6 gennaio, altrimenti se ti spedisco ora ti arrivano per quella data li...o peggio vanno persi... Max se hai bisogno comunque sai che li ho...a volte mi ingombrano anche.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 19 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 19 Dicembre, 2012 Bravo Mximilian Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
italtuf Inviato 23 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 23 Dicembre, 2012 Auguri di buone feste a tutti i comandanti ed in particolarmodo all'amico MXi che mi ha dato e mi da tanti consigli Italtuf Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
deltaleader Inviato 23 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 23 Dicembre, 2012 Tanti auguri di Buone Feste a tutti i comandanti e sopratutto a chi mi ha aiutato a risolvere vari problemini,siete dei maestri fantastici BUON NATALE e FELICE ANNO NUOVO Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Desert Eagle .50 Inviato 23 Dicembre, 2012 Autore Segnala Share Inviato 23 Dicembre, 2012 auguro anche io un buon Natale a tutti i comandanti di Betasom ed in particolare quelli che seguono questa discussione!!! Insieme alle vacanze spero possa iniziare per me una nuova ma piccola sessione di lavori sulla ROMA!!! P.S. Caro Mxi volevo dirti che ho comprato un po del materiale consigliato da te, solo che alcune dimensioni non le ho trovate, mi hanno detto che la evergreen zoppica a fornire il materiale, bho!!! comunque ho comprato fogli da 1 e 0,5 mm poi le strisce da 0,5x0,5mm e i tondini da 0.75 e da 1,2mm e la colla tamiya arancio e verde!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pennabianca Inviato 23 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 23 Dicembre, 2012 Buon Natale a tutti i comandanti e amici di Betasom, buon lavoro e sempre in gamba. Buon vento da Pennabianca. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 23 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 23 Dicembre, 2012 Anche da parte mia un felice Natale a tutti gli amici del forum PS: Caro Desert, va bene così...imparerai a creare le "strip" della misura che ti serve tagliando le strisce col cutter dal foglio 0,5 appoggiandoti ad un buon righello in metallo, mentre il tondino adatto stirando i telaietti che tengono assieme i kit di montaggio di aerei e carrarmati (i modellisti li buttano dopo aver finito il modello) con il calore di una candela Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RN. Pola Inviato 24 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 24 Dicembre, 2012 BUON NATALE A TUTTI. Fassio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 26 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 26 Dicembre, 2012 (modificato) Buongiorno amici, fra un panettone e l'altro ho completato le Breda con i particolari forniti da Hachette...però ho notato che mancano ancora mitragliere per completare l'arsenale della Roma che sono 16 da 20/65 (18 in estate 1943) e 8 da 37/54. I fascicoli fino ad ora hanno fornito: Breda 20/65= numeri: 42+43 un pezzo - 48 - 64 - 65 - 66 - 70 - 71 - 72 - 73 - 75 - 79 , per un totale di 11 pezzi Breda 37/54= numeri: 16 solo metallo di un tipo non identificabile - 78 - 85 due pezzi - 86 due pezzi - 94 - 96 , per un totale di 7 pezzi + un'ibrido senza fotoincisioni Mancherebbero quindi 5 Breda 20/65 e una da 37/54...chiedo cortesemente a chi ha già montato tutte le mitragliere di confermare perchè altrimenti mi sono perso qualcosa...grazie. Posto le Breda ultimate: Modificato 26 Dicembre, 2012 da Mximilian Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
corazzata_littorio Inviato 26 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 26 Dicembre, 2012 Auguri a tutti quanti di Buon Natale!!! Luca Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 Auguri a tutti di Buone Feste!!!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
italtuf Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 Ciao Mix ti confermo i numeri delle mitragliere che ho e cioè 11 20/65 2 16 37/54. Io ho seguito le dritte della Hachette però sfrutterò alcune cose per verniciarle che si evincono dalle foto che hai rimesso anzi sarebbe consigliabile invitare anche gli altri modellisti più bravi a fare altrettanto affinchè quelli meno esperti ne possano beneficiare. Vorrei anche un altro consiglio, hai già verniciato la parte pricipale del fumaiuolo ho già passato una mano di primer e devo verniciarlo la Hachette dice di farlo con colore grigio medio le parti verticali e grigio scuro quelle orizzontali . Devo usare i due grigi che ho usato per verniciare le altre strutture ? Lo stesso discorso vale anche per verniciare le torri singole Ti ringrazio e saluto Italtuf Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
italtuf Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 A proposito Mxi per la verniciatura della parte principale del fumaiuolo e delle torri singole usi sempre l'aerografo o soltanto i pennelli? Ancora saluti Italtuf Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 Ciao Italtuf, i fumaioli, per te che fai la versione senza mimetica, vanno di grigio cenerino...solo la "capocchia", cioè dalla punta da dove esce il fumo fino alla prima incisione orizzontale, la farai nera opaca. Io uso sempre l'aerografo...il pennello lo dedico ai piccolissimi particolari ma se con pazienza e due o tre mani finissime si possono ottenere buoni risultati anche a pennello (però mai i giochi di luce che permette l'aeropenna...più la usi e più diventa facile). Per ultima cosa ti confesso che non ho capito quante 37/54 hai ricevuto.... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
italtuf Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 Ciao Mxi hai ragione nella descrizione precedente non è chiaro, comunque ho N° 16-37/54. Scusa usando l'aerografo, e credo dall'esperinza fatta che viene molto meglio, però bisogna far uso anche dei nastri . Infatti seguendo la descrizione di Hachette che prevede la parte superiore il colore nero e le superfici verticali con il grigio medio (cinerino )mentre quelle orizzontali grigio scuro ( grigio ponte ), dovendolo effettuare dovrei usare il nastro per mascheratura ecco perchè ti chiedevo se convuene usare il pennello. In verità non ho mai usato i penneli se non in piccoli casi.fino ad adesso. Ti saluto e ringrazio Italtuf Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 27 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 27 Dicembre, 2012 Ah...sì, ovviamente per le parti dei pavimenti delle passerelle in grigio ponte anche io uso il pennello Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 29 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 29 Dicembre, 2012 Proseguiamo, ...ecco le torrette con i teli. La realizzazione è abbastanza semplice: ho creato le attaccature e le due barre convogliatrici con "strip" in plasticard da 0,5 mm, poi ho formato la parte terminale sulle canne con delle striscioline di nastro-carta...infine ho posto (in più sezioni alla volta) della carta igienica macerata con acqua e colla vinilica. Mentre asciuga diventa un pò trasparente ma il risultato è soddisfacente ... per chi volesse tentare la telatura consiglio di fare delle prove su materiali di scarto prima di impiastricciare le torrette: una volta seccata questa specie di carta pesta non si toglie via tanto facilmente (nel caso va lasciata a bagno per qualche ora). Ricordo che la tela va poi dipinta in chiaro nella versione senza mimetica, mentre nell'estate del '43 appare molto scura, quasi nera. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Boliniero Inviato 29 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 29 Dicembre, 2012 (modificato) Con questa mia, vorrei esprimere a tutti i comandanti, i miei più sentiti Auguri di Buon anno sperando vivamente che quello che stà per iniziare ci faccia dimenticare quello vecchio il più in fretta possibile. Boliniero. :smiley19: :smiley19: Modificato 30 Dicembre, 2012 da Boliniero Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roberto Morosetti Inviato 30 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 30 Dicembre, 2012 Mi associo nell' augurare a tutti i comandanti un nuovo anno strepitoso pieno di successi e soddisfazioni. BUON 2013 !!!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dasboot Inviato 30 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 30 Dicembre, 2012 Auguri sinceri a tutti i comandanti x un nuovo anno pieno di soddisfazioni! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 31 Dicembre, 2012 Segnala Share Inviato 31 Dicembre, 2012 Tanti Auguri, Felice anno nuovo a tutti i comandanti Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 1 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 1 Gennaio, 2013 Auguroni a tutti di un Anno sereno e proficuo. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 1 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 1 Gennaio, 2013 Ecco la barbetta di poppa prima della verniciatura...le modifiche sono così visibili in caso possano essere d'aiuto. Il materiale è il solito plasticard, gli areatori sono stati riprodotti in resina dopo aver fatto il master in plasticard: si fa attenzione solo alla prima costruzione così si lavora meno e aumenta la precisione. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RN. Pola Inviato 2 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 2 Gennaio, 2013 Ciao Mximilian, stai facendo un lavoro stupendo, pensando poi in quali condizioni questo lavoro viene fornito, c'è da rimanere sbalorditi dai miglioramenti che hai fatto. Ti posso dire una parola di apprezzamento? BRAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fassio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 3 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 3 Gennaio, 2013 :smiley19: :smiley19: :smiley19: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 3 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 3 Gennaio, 2013 Grazie amici...troppo gentili. In effetti il mio modello sta diventando piuttosto "artigianale" Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Desert Eagle .50 Inviato 4 Gennaio, 2013 Autore Segnala Share Inviato 4 Gennaio, 2013 Ciao a tutti!!! Ecco finito il ponte di poppa!! è stata un faticaccia intarsiare listello per listello il fasciame da 1X1mm!! il risultato è abbastanza soddisfacente!!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sommergibile tazzoli Inviato 5 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 5 Gennaio, 2013 davvero bella desert! complimenti! vorrei trovarmi anche io al tuo stessounto, invece devo rifare il massiccio di prua che quello che ho appena fatto non mi convince al 100%... e poi prima voglio prendere lo stampo dello scafo per poterlo rifare in futuro : cmq ancora complimenti! davvero un bello scafo! pulito e preciso! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 5 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 5 Gennaio, 2013 (modificato) Si, davvero bella...complimenti Desert. Mentre stavo per accingermi a dipingere le barbette ho notato, confrontando il modello di Barbieri e i piani ANB, che il retro della seconda di prua è piuttosto particolare! Posto le modifiche per chi può interessare: Come da freccia VERDE il supporto circolare è molto più piccolo: circa 15mm e ho dovuto farlo in plasticard. Vi si trova un areatore alla sua sinistra, freccia GIALLA. I paramine hanno sia un gancio che una terza aletta come visibile dalle frecce ROSSE. E' presente inoltre una scaletta, freccia BLU, la cui destinazione non è molto visibile...ma una volta sovrapposta la torretta resta nascosta, per cui va bene così. A presto PS: aggiungo che i paramine sembrano giganteschi...forse tocca rifarli! Modificato 6 Gennaio, 2013 da Mximilian Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roberto Morosetti Inviato 9 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 9 Gennaio, 2013 Mximilian veramente un bel lavoro, se ti può interessare ho trovato su internet le misure dei paramine in dotazione alla Marina Italiana durante la seconda guerra mondiale, la lunghezza f. t. era di 3,67 metri e la larghezza di 533 mm, mi sembra che la scala dei paramine del modello sia abbastanza allineata mm 18 x 0,25 . Alla prossima. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 9 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 9 Gennaio, 2013 Grazie Roberto, nelle ricerche che stò facendo ho visto che ve ne erano di vari tipi: da 3 metri e trenta fino a 3 metri e 67 come dici tu. Fatte le debite proporzioni Hachette ci fornisce dei paramine lunghi 18mm e larghi 16mm mentre dovremmo essere sui 16/17mm di lunghezza e 10mm di larghezza per il modello più piccolo. Di conseguenza non è sbagliato usare quelli di Hachette...ma io penso di rifarli più piccoli per avvicinarmi alle proporzioni usate da Barbieri per il suo modello. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Iscandar Inviato 9 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 9 Gennaio, 2013 Scusa, ma sulla Roma quali c'erano??? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 10 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 10 Gennaio, 2013 La Roma portava paramine di tipo "C" da 3,3 metri di lunghezza e 472 mm di diametro del corpo centrale...fonte "Le navi da battaglia classe Littorio 1937-1948" editore: "Ermanno Albertelli Editore" http://tuttostoria.it/ita/il-catalogo/le-navi-da-battaglia-classe-littorio-1937-1948 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dasboot Inviato 11 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 11 Gennaio, 2013 caspota comandanti, mi stavo perdendo questa meraviglia! Complimenti bellissimi lavori, ora vi tengo sotto controllo radar per vedere gli sviluppi. DB Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 12 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 12 Gennaio, 2013 Grazie della visita Dasboot...apprezzamenti, consigli e critiche da modellisti esperti sono sempre benvenuti. Tornando ai nostri paramine mi sono autocostruito due modelli "C": fuso con tondino in plasticard, strip in plasticard 0,5 e telaietti delle fotoincisioni tagliati e saldati. I due tondi a metà fuso non fanno parte del paramina ma sono elementi di sostegno che dovrebbero essere fissi alla "barbetta" che per motivi pratici è più semplice realizzarli già sul paramine stesso. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zio Inviato 13 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 13 Gennaio, 2013 cerco plasticard da 0,5 m.m chi mi può aiutare grazie dove abito non ci sono negozi di modellismo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mximilian Inviato 19 Gennaio, 2013 Segnala Share Inviato 19 Gennaio, 2013 Ciao Zio, il plasticard lo puoi acquistare anche in rete facendo una breve ricerca. Io lo acquisto in due famosi negozi dove bazzicano anche due importanti club italiani: a Treviso e a Thiene, dove so per certo che vendono anche per corrispondenza ma mi sembra di fare una pubblicità superflua visto i numerosi annunci sia sulle riviste di modellismo che su internet di tantissime aziende Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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