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andreavcc
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Buongiorno,
Grazie Ocean's ma declino gentilmente l'offerta.
Purtroppo il tempo libero, da poter dedicare al modellismo in genere è sempre di meno. Sul banco di lavoro c'è già un tipo XXIII della bronco che aspetta di essere completato ormai da moltissimo tempo...
Potrò essere utile solo come consulente 😀
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On 30/12/2019 at 23:07, Ocean's One said:
...o magari addirittura R/C...
chiamato?!? 😁
Signori buongiorno, e un doveroso augurio di buon anno in questo primo di gennaio.
Dottor Ocean's, quale magnifica creatura ha partorito la sua grande competenza unita alla passione, in quest'ultimo anno di studi sul delfino. Il modello è sicuramente più che degno del futuro che immagino lo attenda 😉...
Ma tornando a noi leggevo della possibilità di equipaggiare l'unità con un siluro funzionante propulso da un elastico. A tale proposito vi linkerei ad un video un po' datato circa lo studio di Bob Martin (una celebrità sui sub rc negli states) sulla propulsione di un siluro lanciabile in remoto (rc sarebbe una forzatura). Non anticipo nulla per non rovinare la sorpresa e suggerisco a coloro i quali, come me capiscono meglio la lingua di Albione leggendola e non sentendola, di attivare i sottotitoli automatici su YouTube… saranno di sicuro aiuto.
Io comunque, seppur sporadicamente, un saltino in base lo faccio sempre e volentieri… quindi se sarà il caso di approfondire la cosa date un impulso col sonar attivo, e per quel poco che posso sarò lieto di dare il mio contributo.
Un caro saluto a tutti 🙂
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Salve signori! dopo molto tempo di assenza nella Base, passato per lo più a "curare" altri interessi ludici e modellistici di natura statica, ritorno all'ovile per fare a voi tutti e famiglie i miei migliori auguri di buon anno nuovo. Che il 2019 possa vedere Betasom puntare all'apice dei successi con millemila mostre, e la sezione modellistica sfornare nuovi e meravigliosi progetti e terminare quelli già iniziati, siano questi il tipo VII Hachette oppure il Delfino del dott. Ocean's (alla fine ti sei lanciato in questa sfida
). Il mio calice per il vostro! 
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Alzo il calice signori, non più per brindare al mio compleanno (passato ormai) ma per augurare a tutti voi le migliori fortune per l'anno venturo.
Alla vostra salute
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...Certo, non era un'elica molto efficiente quella...)
Ciao!
direi di no, grazie dei chiarimenti 
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Chiarissimo
, grazie. Ma il calcolo del regresso, nel mondo dei natanti "reali" (che siano sub o di superficie) serve solo per stabilire teoricamente la velocità massima ottenibile da un natante in base ai giri all'elica e alla forza resistente giusto? poiché in realtà ci possono essere altre variabili quali cambio di densità dell'acqua, correnti marine, vento di prora, e chissà quali altre... -
chiaro come il sole e cristallino come sempre Ocean's, una cosa non so.....
...ricordate però di usare un passo reale pari al passo teorico dell’elica ridotto del 30% per effetto del regresso….
cos'è il regresso?
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...dice che il diametro del motore outrunner in direct drive non deve essere inferiore al diametro dell'elica…
uhmmmm la cosa non mi convince neanche spannometricamente, altrimenti
dovrebbe montare il motore di una lavatrice . Quest'altro modello monta un motore outrunner da 35mm mentre l'elica è più grande…...Sicuro di volerlo sentire?
si si
IO si, ed ho anche una domanda al nostro camillino... ma il motore outrunner come lo rendi solidale con lo scafo? grazie
ci sono dei supporti per poter fissare i motori ad una paratia. I fori di fissaggio sono standard in base alla dimensione del motore. Fin'ora ho comprato solo due motori outrunner ed in entrambi i casi mi hanno fornito il supporto a corredo
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Ciao Gepard, è sempre un piacere "leggerti"
Proverò a darti qualche risposta ma considera che io in elettronica sono pari a zero...
Le caratteristiche del motore di un sub rc? Poco peso, piccolo, con elevata coppia e un numero di giri non troppo elevato.
Inrunner, motori con cassa fissa ed il solo alberino rotante. Hanno un numero elevato di kv ma bassa coppia. Inoltre, ora che mi ci fai pensare, data la loro forma sono difficili da manutenzione se montati in wet zone anche se è vero che non avendone mai provato uno qualcosa potrebbe sfuggirmi.
Outrunner, con cassa rotante solidale dell'alberino. Rispetto ai precedenti hanno kv minori e coppia maggiore. Comunque all'interno del segmento Outrunner rimane la regola maggiori kv=minore coppia.
Precauzioni se montati fuori da wtc? Se devi lasciare fermo il motore per un po di tempo, dopo averlo usato è buona norma una bella soffiata per espellere l'acqua dall'interno seguita da una bella lubrificata ai cuscinetti col wd40. Qui gli Outrunner son più comodi perché normalmente la cassa presenta numerose aperture per il raffreddamento, gli Inrunner non saprei ma non credo che siano agevoli da manutenzionare per via della cassa chiusa.
In direct drive è possibile avere un basso numero di giri all'elica, più la coppia è elevata minore sarà il numero di giri al minuto ottenibile. In caso contrario un gear box può essere utile, ma non e indispensabile.
Esc decisamente con reverse, perché tarparsi le ali.
Come influisce il tipo di batteria sul rendimento del motore? Secondo me è il motore con le sue caratteristiche che influisce sulla scelta della batteria. I motori brushless hanno un determinato numero di kv (kilovolt) che indica quanti giri fanno con un volt di corrente. Se un motore ha 1500 kv vuol dire che se alimentato con una lipo 2 celle può fare al massimo 1500*8,4 che è il voltaggio massimo dato dalla batteria post ricarica, quindi 12600 giri/minuto. Se alimentato con una 3s (12,6v Max) Può dare al massimo 18900 giri/min. Certo è che i motori non accettano di buon grado ogni voltaggio possibile... troppo pochi ed il motore non riesce ad andare in rotazione, troppi e si brucia come una cotoletta lasciata sul fuoco. Ogni motore nel suo datasheet riporta il numero di celle con cui alimentarlo correttamente, ricordando che per un sub rc non servono giri elevati all'elica.
Come influisce la scala del modello sulle caratteristiche del motore? Influisce molto, e qui molti possono dirtela lunga in merito... a parità di modello (facciamo un akula?) scala piccola elica piccola, scala grande elica grande. Maggiore è la superficie delle pale, maggiore dev'essere la coppia che il motore dovrà avere per ottenere X giri poiché maggiore è il lavoro. Senza considerare il differente coefficiente idrodinamico... Qui i "guru" sono Totiano e Ocean's...
Configurazioni motore+Esc+batteria a seconda della scala? Non posso esserti d'aiuto, essendo bestia nel settore agisco d'istinto :-D
Come ho scelto il motore per l'Astute? Ho usato una linea semplice... mi serviva un motore con bassi kv (coppia alta) e per il momento ho trovato un 840kv a Hong Kong,ed uno da 1100kv su hobbyking, e visto che mi serviva alla svelta si è aggiudicato la commissione il secondo. L'Esc lo scelgo a seconda dell'amperaggio massimo assorbito dal motore (da datasheet) quindi se chiede 30A l'esc dev'essere capace di erogare 30A. Per la batteria tu sai meglio di me la scarica massima che può erogare una lipo di picco e continua quindi…Edit: 980 kv a Hong Kong, 750 kv su hobbyking
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"chiedere non costa nulla..."
più che giusto, pm inviato
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Eh... da modellista conosco bene la complessità della cosa, dopotutto stiamo parlando di un battello che ha cent'anni, di cui esistono poche foto ed in bianco e nero. Il massimo sarebbe trovare qualche traccia scritta ufficiale dell'allora regia marina semmai esistesse, ma la vedo dura...
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Magico grazie mille, Hai saputo diradare la nebbia che cento anni di storia hanno posato su questo battello. Vediamo se il Dir, dopo Desenzano, potrà darci qualche info in più sulla colorazione. Grazie ancora magico!
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Grazie Magico! Eccolo quindi il Laurenti in questione, e che belle foto anche. Per la colorazione tu ne sai qualcosa? È ipotizzabile il grigio medio sopra il galleggiamento e verde sotto?
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Grazie Magico per il tuo contributo. Senza voler mettere in dubbio nulla ma il modello ha i timoni di profondità poppieri vicino alle eliche e, secondo le fonti dell'autore del modello, la consegna avvenne nel 1908 nel porto di Archangelsk o come si scrive, un viaggio lunghissimo con varie tappe tra Francia, Inghilterra e Norvegia. E' possibile che si tratti di un'altro battello?
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non voglio far vincere lui ma anche ammesso che la cosa funzioni come potrei proporre agli altri modellisti, ed a me ancor prima, un modello privo di pumpjet quando l'originale ce l'ha? naaaa
secondo me deve avere lo scafo storto, e considerando che la trumpeter non eccelle per qualità dei kit la cosa è molto probabile. Vediamola così… ho letto un bel libro, e sono arrivato all'ultima pagina
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Ciao a tutti, eccomi con un post "post Bratislava" (scusate il gioco di parole).
Come ho già scritto a Bratislava ho avuto modo di fare alcuni test ed il risultato di queste mi ha fatto passare la voglia di procedere con il due punto zero... io non sò spiegare bene ma, ho la sensazione che qualcosa in quel modello proprio non vada....
- Il sub tira a destra: poggiando la prua alla parete della piscina il sub non tende a scodare, ma rimane diritto. Eppure in navigazione tira a destra. Il tubo del pumpjet non è incollato ma solo incastrato sulle alette direzionali d'entrata, quindi ho provato a metterlo un pochino storto in modo che il flusso dell'acqua tirasse a sinistra per compensare. Risultato? come sopra… tira a destra. Scafo con bananite?!?
- Propulsore: ho montato al posto della "simil elica" del kit una vecchia elica a sette pale a lama di scimitarra debitamente tornita per poter essere montata all'interno del tubo del pumpjet, di seguito un paio di foto…
l'elica del kit
l'elica montata per la prova…
Anche con questa dando tutto motore, il modello mostra una pigrizia degna di un'orso in letargo. Forse che lo spessore delle alette d'ingresso sia eccessivo strozzando l'effetto dell'elica?
Peccato, sarà per un altro modello. Ora vedo cosa si può recuperare dal wtc dopo l'affondamento, motore, esc, servi e forse la ricevente…
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Nonostante la sfortuna ti sia stata fedelmente accanto, alla fin fine hai avuto la meglio su questa sgradita compagnia. Direi che il simpatico premio ne è la prova. Direi che lo Scirè conferma un collaudato adagio "alla fin fine tocca ai veterani risolver la situazione" E chi più di un somm iconico come lo Scirè poteva darne conferma?
Il soffietto poteva forse esser corto? All'atto di estendere il braccetto si è tirato staccandosi, e magari frenando pure l'azione della timoneria. Per quanto riguarda la colorazione, immagino che sia in commercio della vernice capace di rimanere inalterata anche dopo l'immersione in acqua con del cloro. Anche perchè il tempo di contatto è tutto sommato limitato. In Italia qualcosa di simile si fa? So che a Verona in fiera fanno un evento dedicato al modellismo, non ci sono mai stato, ma adesso son curioso...Ti dirò… la tiranteria l'avevo rifatta giusta quando ho accorciato il wtc. Probabilmente il silicone non ha aderito bene sull'ottone (magari non perfettamente pulito) comunque serve di lezione
. Raduni meno formali di sub rc che io sappia si tengono nella zona di Lecco. Anche a Verona si combinava qualcosa anche se a dirla tutta ha perso un po il lustro di una volta, ma se non ci sei mai andato, la prossima edizione facci un salto, vale sempre la pena.Davvero complimenti, nonostante la sfortuna! Per il Laurenti ci guardo quando torno da Desenzano
Grazie mille Dir, senza fretta…
Grande Andrea, sei stato più volte messo alla prova dalla sfortuna, i tuoi cantieri avranno di che lavorare al tuo ritorno per ripristinare il tutto ma potrebbe essere l'occasione buona per aggiornarli qualora ce ne fosse il bisogno.
Complimenti comunque per il premio vinto, è ben meritato.
Grazie anche a te, in effetti il pistone dello Skipjack è sempre stato il suo punto debole… lento nelle manovre d'immersione e emersione, il motore del pistone sforza un poco più del normale quindi ho intenzione di rivedere il sistema d'immersione lasciando il resto del wtc così com'è. Il seawolf si recupera in un attimo, anche perché ho scoperto solo ora che gli esc dei motori brushless possono essere usati anche con i motori a spazzole, quindi diventano disponibili esc molto piccoli con reverse incorporato mentre prima avevo solo il fwd.
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Ciao a tutti, le mie impressioni? positivissime quantomeno!
Cordialità e amicizia, due giorni completi con i modelli a mollo (navigazione notturna compresa per i modelli dotati di luci), scambi di informazioni, opinioni ed esperienze con un'organizzazione che non ha mostrato alcuna lacuna.... che dire, peccato che di eventi del genere ce ne siano sempre troppo pochi! E' stato un weekend ottimo (condimeteo comprese), anche se la sfortuna modellistica mi è stata troppo vicina…
Ho portato quattro modelli, tutti gli operativi, e decido di iniziare le danze con lo Skipjack al quale questa primavera ho sistemato il tubo del sistema d'immersione (a pistone) che presentava una crepa. Ebbene apro il wtc e cosa vedo??? il tubo del pistone con una nuova crepa…. modello k.o.
Pazienza, decido di schierare quindi il Seawolf trumpeter, il mio cavallo di battaglia, al quale ho montato un pumpjet con elica chiusa da alette direzionali sia davanti che dietro (in origine avevo montato un'elica a sette pale senza alette direzionali in uscita). Controllo il bilanciamento ed inizio a gustarmelo per una mezz'oretta scarsa fino a quando la propulsione non risponde ai comandi. Riuscito a recuperare il modello apro il wtc e sento un deciso odore di bruciato. Non capisco il motivo ma, dopo anni di collaudata navigazione, l'ESC si brucia…. Altro modello k.o.
Opto allora per l'Astute con l'intento di collaudare il modello seguendo i consigli ricevuti da Ocean's (aggiornerò nella relativa discussione). Anche con questo modello, dopo un po' di tempo in acqua, lo vedo letteralmente affondare di poppa. Recuperato il modello apro lo scafo e vedo che il soffietto della tiranteria del timone di direzione si è scollato dal supporto in ottone allagando completamente la sezione di poppa del wtc (in tredici anni di modelli rc non mi è mai capitato che il silicone cedesse). Lesson learned? silicone si, ma una fascettina non guasta mai. Comunque anche il terzo modello è k.o.
Resta lo Scirè, altro modello affidabile ma…. se l'andazzo non cambia…
Controlli di rito e via in acqua! Beh signori, si è fatto due giorni di navigazione senza la minima sofferenza. La domenica mattina c'ho preso parte alla gara ottenendo anche bei tempi, pur non salendo sul podio purtroppo. E dulcis in fundo, con lo Scirè riesco ad ottenere il simpaticissimo premio costruttori al quale miravo portando l'Astute… non poteva essere altrimenti
il premio "designer"
Ma parliamo ora della colorazione dei modelli, in effetti sono pochi i modelli che presentano una colorazione "arricchita" da invecchiamento, e le ragioni possono essere molte…
Un modello rc non è come un modello statico che, una volta completato, rimane in una teca a fare bella mostra di sé. Un modello rc viene "impiegato", in piscine e laghi, ambienti con cloro, oppure con fondali bassi, ramaglie e quant'altro che lasciano inevitabilmente dei segni sul lavoro di pittura. Quindi nulla di più facile che un modellista, magari poco pratico di aerografia, provveda per una colorazione speditiva e semplice. Io personalmente cerco sempre di invecchiare il modello, ma essendo modellisticamente nato con lo statico, ne sento quasi il bisogno
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Ciao a tutti, ecco un piccolo report fotografico sul meeting per sommergibili rc tenutosi l'8 e 9 di settembre a Bratislava. E' forse superfluo dire che l'accoglienza, la compagnia, le libagioni offerte unite ad un'ottima birra sono state eccellenti, rendendo il week end gustosissimo condividendo con tutti gli altri modellisti l'interesse comune per i sub rc.
alcuni modellini…. il Vanguard è veramente enorme!
i miei quattro "cuccioli"
alcune foto in navigazione, il cloro non ha giovato molto alla qualità delle foto…
il mio Scirè in navigazione sommersa
il mio Scirè ormeggiato dietro al suo fratellone…
i modelli più piccoli presenti al meeting
uno scatto fatto durante la gara di destrezza tenutasi domenica mattina
il tavolo con i premi in palio per:
- il modellista partecipante più lontano
- il modello più bello
- 1°, 2° e 3° posto della gara di destrezza
nr 4 premi "designer" che possiamo paragonare ad un titolo "costruttori"
ho lasciato le ultime tre foto per coloro che hanno il palato sopraffino…
Questo è il "Laurenti" (se non erro una serie "F"), prodotto su commissione per la marina russa a La Spezia e consegnato nel 1908. Interessante sapere che lo scafo è stato fatto interamente in stampa 3d.
Se qualcuno potesse darmi info circa questo battello, in particolare sulla colorazione così da poterle girare poi via mail al modellista autore del gioiellino.
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Splendido Ocean's, i miei più vivi complimenti!!
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Ma il WTC che si vede sotto al modello è il suo?
Non è un po' piccolo per quel bestione?
Comunque bella bestia e che bella elica metallica
Decisamente lo è, qualcuno non si perde in troppi calcoli e ricorre ad abbondanti inserimenti di polistirolo (in realtà è un altro materiale) per tenere a galla il modello. E' un modo sbrigativo per "vincere facile", soprattutto se unisci al tutto una cassa d'immersione abbondante e riesci a contrastare l'eccesso di spinta negativa in immersione con altro "polistirolo" posto sopra il galleggiamento affinché il modello resti un pelino positivo. Non è un modo recriminabile poiché il modello deve funzionare bene e ti ci devi divertire in acqua… però forse toglie un po' il piacere progettuale del wtc.
L'elica è una bella bestiola e frulla bene direi
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Tratto dalla serie nel titolo, un "piccolo modellino" rc.Trattasi di uno Skipjack in scala 1/48
, ecco il
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Grazie Regia, attorno a questo Astute aleggia un chè di sinistro... un pò come l'originale. Ma glie la do io la benedizione, ormai è una cosa tra me e lui
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Ogni consiglio è utile, il tuo come quello del Dir come quello di Regia Marina!
Farò le prove che mi consigli per capire se il propulsore non ha il tubo allineato, e proverò ad usare dei timoni maggiorati a prua.
Ai timoni di poppa dovrebbe reagire molto meglio di sicuro, hanno una superficie enorme rispetto a quelli prodieri tant'è che ho già messo in lista la realizzazione dei timoni di profondità poppieri mobili… sarà un lavoraccio visto come sono incernierati e dato lo scarso spessore che hanno. C'è di buono che la distanza che c'è tra l'asse dei timoni di direzione e quelli di profondità AD è abbastanza perché i rinvii non si intralcino l'uno con l'altro. Ma quanto poco spazio all'interno del cono di poppa… dovrò fare un lavoro di microchirurgia!
E se facessimo un Delfino per Maricosom?
in Mezzi Subacquei
Inviato
Bello, bello e magnifico!! 👏