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ICEMAN

Comune di 2a classe
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Risposte pubblicato da ICEMAN

  1. Al proposito esiste un bel libro di Vittorio Segre "la guerra privata del Tenente Guillet", personaggio molto particolare ed affascinante, una specie di Lawrence d'Arabia italiano, veramente una storia affascinante che e' stata anche raccontata in una puntata di "La Storia siamo noi", guardabile anche online sul sito della RAI.

     

    Cordiali saluti

     

    Marco

  2. Ho avuto il piacere di scambiare parecchia corrispondenza con Aldo Fraccaroli, soprattutto riguardante navi militari e scambi di fotografie, pero' ho sempre apprezzato il suo scrivere schietto e sincero e lo sforzarsi nello rispondere ad uno sconosciuto come me nonostante ormai avesse perso completamente la vista.

    Il vuoto che lascia e' incolmabile, sono davvero commosso e mi unisco al cordoglio per la famiglia.

     

    Grazie Aldo Fraccaroli, grazie a Lei ed alle Sue fotografie la Marina Militare e la Regia Marina in particolare hano una storia da poter raccontare, non la dimenticheremo MAI.

     

    Buon viaggio, dovunque andrà!!!

  3. Buonaserata a tutti,

     

    mi vorrei ancora scusare per la risposta del post sull'identificazione delle navi militari, ma poi sono partito per la Turchia e non mi sono piu potuto ricollegare.

     

    Intanto intanto girovagando col gommone per la rada di Tuzla (Turchia) sono incappato in una costruzione molto familiare, eccovi le foto

     

    La Sezione centro poppiera con Hangar

    turdosttuzla1303108.jpg

     

    La Poppa

    turdosttuzla1303107.jpg

     

    Parte della sovrastruttura con fumaiolo

    turdosttuzla1303106.jpg

     

    La parte prodiera

    turdosttuzla1303105.jpg

     

    Una visione d'insieme dello scafo

    turdosttuzla1303104.jpg

     

    Una vista del cantiere, a sinistra si intravede parte del scafo della gemella in costruzione

    turdosttuzla1303101.jpg

     

    Le foto sono state fatte il 13 Marzo e ritraggono il pattugliatore Dost in costruzione per la Guardia Costiera Turca su progetto italiano della Fincantieri riprendendo le linee costruttive dei nostri Sirio.

    Il varo e' programmato per il 10 maggio 2010 e la consegna per il 2011.....comunque la costruzione sembra un po arretrata.

    Scusate per la bassa qualità delle immagini ma ho dovuto caricarle con bassa risoluzione perche' la mia connessione e' extra super lenta!!!!!!!

     

    Un abbraccio dalla Turchia

  4. Lor Signori scusate le mie lunghe assenze ma purtroppo navigando posso partecipare alla vita di Betasom solo saltuariamente......

     

    ritornando al quiz secondo me potrebbe essere il relitto del cacciatorpediniere russo Svobodnyi fotografato a Sebastopoli pochi giorni dopo la caduta della città in mani tedesche.

     

    Ecco alcune foto prese dal sito navsource.narod.ru

     

    03315004.jpg

     

    03315002.jpg

     

     

    Tanti saluti

     

    Marco (Napy)

  5. Caro Marcello,

    posto una foto di una corvetta classe Gabbiano che acquistai a suo tempo dalla Druppel.

    La foto è di scarsa qualità, probabilmente una copia tratta da un originale preso chissà dove.

    Rappresenta di sicuro una corvetta catturata dai tedeschi perchè altrimenti la Druppel non l'avrebbe messa in catalogo, ma non è detto che sia stata fotografata quando era in mani tedesche.

    Poichè la nave manca evidentemente della prua, faccio due ipotesi.

    Antilope che ebbe danni per collisione il 3 marzo 1943, fu portata a Livorno, quì catturata dai tedesche e denominata U.J 6082.

    Artemide che fu danneggiata da una mina il 21 febbraio 1943, portata a Livorno e quì catturata dai tedeschi e rinominata U.J. 2226.

    v397a.png

    Gli amici, fra cui i "soliti" Maurizio e Francesco ne sapranno sicuramente di più :s10: :s01: :s02:

     

     

    Buongiorno a tutti dai lontani Caraibi,

    secondo me invece la foto e´scattata a Genova, davanti a bacini di carenaggio, il palazzo sullo sfondo e´quello occupato attualmente dalla Guardia di Finanza anche perche´sullo sfondo si vedono le colline dietro Genova, non mi sembra che dietro a Livorno ci siano tante montagne....

    Potrebbe invece trattarsi dell´UJ 2222 (ex C 51 Tuffetto) a cui venne asportata la prora da un siluro di un PT americana, arrivando prima a Livorno e venendo poi rimorchiata a Genova per le riparazioni. La foto potrebbe essere scattata mentre la corvetta veniva immessa in bacino. Sembra che sia stata riparata ma venne poi affondata da un bombardamento alleato. Sullo sfondo si vede anche una nave ospedale, forse la Erlagen (non mi ricordo come si scrive perche a bordo non ho i miei amici libri) che venne poi affondata da una mina davanti a Genova, non mi ricordo la data ma ho visto la foto in qualche post, quindi si puo´procedere ad una sommaria datazione.

     

    Mi scusa per la mancanza di informazioni precise ma senza tutto il materiale che ho a casa non posso dire di´piu.

     

    Tanti saluti

  6. Grazie Alfabravo,

    evidentemente l'Ammiraglio Da Zara aveva una visione un po' piu' moderna della guerra Navale rispetto a tanti altri colleghi.

    Sempre per curiosità allego un disegno tratto dall'Archivio dell'Associazione Navimodellisti Bolognesi riguardante il progetto di trasformazione in Navi Trasporto Fari di alcuni scafi di corvette recuperati in vari porti italiani dopo la guerra. Il piano e' datato 1947 eseguito dall'Arsenale di La Spezia.

     

    gabbianofarieq0.jpg

     

    Cordiali saluti

  7. Buongiorno,

    un'altra piccola curiosità che purtoppo anche l'USMM dimentica. Le nostre belle corvette classe Gabbiano vennero costruite utilizzando per lo scafo acciaio tipo Thomas, fino a quel momento non utilizzato neppure per la costruzione di naviglio mercantile a causa della poca omogeneità, e non acciaio ad alta resistenza (tipo Martin-Siemens) come spesso indicato. La notizia e' presa da Rivista Marittima gennaio-giugno 1944 e l'articolo e' stato scritto da un certo Leonardo Fea......si prorpio lui, il Generale del Genio Navale a cui si deve il progetto delle corvette classe Gabbiano.

     

    Cordiali saluti

  8. Buonasera, per completezza di informazione,

    tutte le corvette costruite dalla O.T.O. piu' Gabbiano, Procellaria, Folaga, Ibis, Ape, Vespa, Lucciola e Grillo furono dotati di motori M 407 forniti direttamente dalla FIAT, mentre per Cormorano, Pellicano, Cicogna, Gru, Tuffetto, Marangone, Strolaga, Cicala, Calabrone, Cavalletta, Libellula, Crisalide e Farfalla vennero ordinati motori M 407 pero' costruiti dall'Ansaldo. Sembra che per l'Armistizio i motori Ansaldo per Crisalide e Farfalla non vennero consegnati quindi non so in seguito, (cioe' quando entrarono in servizio negli anni '50) quali motori imbarcarono. Per l'Ardea furono ordinati alla FIAT motori speciali di tipo pero' imprecisato e non si ha la certezza se poi vennero realmente imbarcati o se furono montati motori M 407 di riserva prodotti in precedenza. Per le corvette costruite dalla Breda di Venezia non ho notizie certe ma se ben ricordo avevo visto da qualche parte che imbarcarono motori costruiti dalla FIAT.

  9. Alfabravo colpita ed affondata,

    esatto, questa e' una foto della Stambecco come fu trovata dagli Alleati alla Liberazione di Livorno nel luglio 1944, evidentemente ne era gia' iniziata la demolizione da parte dei tedeschi anche se in un primo momento l'avevano rinominata UJ 6088. :s20:

    Una sola nota, vi prego la classe e' classe Gabbiano, qualcuno negli anni sessanta, forse imbarcato proprio sull'Ape ha cercato di diffondere questa nave come eponima dela classe invece non e' cosi.

    Ancora complimenti e Alfabravo a te la mano

  10. Buongiorno a tutti,

    sempre per la causa suprema dell'interesse storico vorrei avvalorare la tesi che la foto del quiz sia capovolta orizzontalmente. Premetto che le foto che posto sono prese qua e la dal Web ma sicuramente tratte da libri storici.

    iniziamo dal piroscafo Argentina con la foto tratta dal libro "In guerra sul mare":

     

    itaargentinaamaltapocodjk1.jpg

     

    La foto e' presa quando l'Argentina stava arrivando a Malta poco dopo l'Armistizio. E' vero che in molti casi le navi mercantili adottavano schemi standard ed uguali su entrambi i lati ma qualche magagna si trova sempre, ad esempio in questa foto si vede una specie di macchia di due file di fasciame prorpio sotto il cassero poppiero che negli intenti dell'ideatore della mimetizzazione probabilmente avrebbero dovuto essere pitturate in grigio scuro ma che invece sono ancora in grigio chiaro. Questa macchia la si vede anche nella foto in questione e non penso che sia stata ripetuta su entrambi i lati.

    Veniamo ora al Taranto, nella foto che segue:

     

    itatarantoly5.jpg

     

    presa da un sito di u-boote, penso ubootewaffe ma penso famosa anche in Italia, si vede chiaramenente la mimetizzazione del Taranto lato dritto corrispondente a quella del libro sulle mimetizzazioni di Bagnasco e Brescia.

    Nella foto che segue:

     

    itataranto1wo5.jpg

     

    e' ripreso il Taranto affondato a Spezia e mostra parte della mimetizzazione del lato sinistro, secondo me il secondo e terzo fumaiolo mostrano che la mimetizzazione e' differente da quella della foto del quiz.

    In ultimo una considerazione, nel libro "In guerra sul mare", a pagina 296 e' mostrata una foto del Bari ripreso dal Taranto a Livorno el 1942, forse nella stessa occasione della foto del quiz, li entrambe le navi sono con il lato sinistro in banchina, supponendo che la Forza Speciale avesse delle banchine dedicate per le operazioni, mi sembra strano che cambiassero con facilità il posto di ormeggio e il lato. Questa e' solo una supposizione pero'.

     

    Cordiali saluti

  11. Buonasera a tutti,

    molto bella la foto di alagi, anche se secondo me l'immagine e' capovolta orizzontalmente, forse e' un trucchetto per noi utenti poco esperti? :s01: :s01: :s01:

    Comunque io vorrei confermare l'ipotesi di Odisseo, anche secondo me l'incrociatore e' il Taranto (ex tedesco Strassburg), invece il piroscafo e' l'Argentina.

     

    Se fosse confermato l'affondamento del Taranto naturalmente la vittoria e' da attribuire ad Odisseo.

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