Guest corto maltese Posted May 12, 2007 Report Posted May 12, 2007 Un saluto a tutti, Comandanti! sto ricercando foto, aneddoti e notizie riguardo gli aliscafi Nibbio, Astore, Falcone, Gheppio, Grifone, Condor e sul prototipo Sparviero. Ho un ricordo particolarmente bello di queste Unitàperchè proprio su una di esse ho fatto il mio primo temporaneo imbarco, nel '95... indimenticabile la sensazione di volare a 40 nodi sul pelo dell'acqua... un vero peccato averle messe in disarmo. secondo il mio parere sarebbero state utili ancora in moltissime occasioni. Non appena avrò occasione, mi mettero alla ricerca dei vecchi album di foto, e magari scannerizzero quella in cui, giovane Aspirante, stavo per mettere piede su queste magnifiche Unita veloci. Grazie anticipatamente del vostro prezioso aiuto. Saluti! Quote
malaspina* Posted May 12, 2007 Report Posted May 12, 2007 Interessante ricerca comandante. Unità particolari e secondo me molto ben riuescite. Ho un piccolo aneddoto riguardo a questa classe: nel 1976, allora ero destinato a Maricendifo CENTRO ADDESTRAMENTO DIFESA FORANEA a Punta Santa Maria, comprensorio del Varignano. Un pomeriggio ero con altri marinai, proprio sulla punta della penisola, che con la diga foranea limita l'accesso al golfo di La Spezia. Ad un certo punto sentiamo il rumore di un jet ed istintivamente ci viene da guardare in alto...ma non riusciamo a localizzare il velivolo, poi il rumore aumenta di intensità e guardando da dove arrivava il rumore riusciamo a vedere lo SPARVIERO, che dopo esser transitato davanti a Punta Santa Maria, silenziosamente con la propulsione ad elica, si stava mettendo in sostentamento con l'ausilio del suo propulsore jet. E' stato uno spettacolo unico! Quote
Guest corto maltese Posted May 12, 2007 Report Posted May 12, 2007 (edited) In effetti facevano un rumore simile ai jet, soprattutto in fase di accensione! ed infatti la terminologia parlava di andare in volo, ammarare... ed il personale di bordo indossava tute di volo, giubbotti e cuffie per le comunicazioni dell'aviazione navale. ovviamente, per motivi di sicurezza della navigazione portuale, all'interno del porto di Brindisi, queste Unità dovevano procedere solo col motore ausiliario alla modestissima velocità di 3 nodi. Ma ricordo che ci fu un'occasione, non ricordo l'anno purtroppo, in cui vidi un aliscafo rientrando da una missione, arrivare fin quasi all'altezza della banchina d'ormeggio in volo!!! Per chi conosce il porto di Brindisi, sa che non è un gioco da ragazzi!!!! :s20: Edited April 3, 2008 by Totiano Quote
Vittorio Veneto Posted May 12, 2007 Report Posted May 12, 2007 I Giapponesi dovrebbero averli ancora in servizio :s15: Quote
Totiano* Posted May 13, 2007 Report Posted May 13, 2007 da qualche parte dovrei avere la mia tesina per il passaggio a GM che fu proprio su questi aliscafi... ho provato la stessa ebbrezza circa 10 anni prima, macchine formidabili anche se un po troppo costose. specialmente le ali e i turbogeneratori si rivelarono fragili, senza contare che la turbina di potenza era una vecchia proteus, con tutti i suoi limiti. i giapponesi, oltre a caricarli di meno (gli sparviero non erano nati per avere il 76 e gli otomat contemporaneamente) hanno anche impiegato una lm500. sembrava che uno di questio esemplari dovesse andare a museo a venezia ma non ne ho saputo più niente.... cmq, che tipo di informazioni ti servono? tecniche o storiogafiche? Quote
Alagi Posted May 13, 2007 Report Posted May 13, 2007 Tre viste dello Sparviero che scattai, quando andavo ancora al liceo, nel maggio 1978 a Genova... Appena possibile vedo se trovo altre fotografie! Un saluto Alagi Quote
Vadro Posted May 13, 2007 Report Posted May 13, 2007 In effetti facevano un rumore simile ai jet, soprattutto in fase di accensione! ed infatti la terminologia parlava di andare in volo, ammarare... ed il personale di bordo indossava tute di volo, giubbotti e cuffie per le comunicazioni dell'aviazione navale.ovviamente, per motivi di sicurezza della navigazione portuale, all'interno del porto di Brindisi, queste Unità dovevano procedere solo col motore ausiliario alla modestissima velocità di 3 nodi. Ma ricordo che ci fu un'occasione, non ricordo l'anno purtroppo, in cui vidi un aliscafo rientrando da una missione, arrivare fin quasi all'altezza della banchina d'ormeggio in volo!!! Per chi conosce il porto di Brindisi, sa che non è un gioco da ragazzi!!!! :s20: Era quasi una consuetudine in quella epoca, quando possibile,(credo che il Dir. Totiano possa confermare) dare il Comando degli aliscafi a Ufficiali Piloti proprio per le peculiarita' descritte qui sopra da Corto Maltese. Quote
Guest corto maltese Posted May 13, 2007 Report Posted May 13, 2007 Infatti. Le similitudini con il volo, infatti, erano molto accentuate. Ricordo la plancia che consisteva di due sedili affiancati con un volantino in tutto e per tutto paragonabile a quello degli aeromobili. La capacità di reagire prontamente, l'equipaggio ridotto, il supporto a terra ed il sistema missilistico imbarcato, ne facevano all'epoca, uno dei Comandi da T.V. più atipici ed ambiti!!! Quote
Alagi Posted May 13, 2007 Report Posted May 13, 2007 (edited) Aggiungo ancora altre foto di aliscafi classe Nibbio :s20: . Mi scuso se non sono in ordine cronologico! :s68: Astore (P 423) Messina, 5 novembre 1998 (Foto L. Grazioli, coll. M. Brescia) Condor (P 426) La Spezia, 1988 (Foto G. Ghiglione, coll. M. Brescia) Falcone (P 422) Messina, 5 novembre 1998 (Foto L. Grazioli, coll. M. Brescia) Falcone (P 422) La Spezia, 1988 (Foto G. Ghiglione, coll. M. Brescia) Falcone (P 422) fine anni 80 (cartolina ufficiale M.M., coll. M. Brescia) Gheppio (P 425) ed ex Sparviero (P 420, in disarmo) Brindisi, maggio 1996 (Foto M. Brescia) Grifone (P 424) Genova, 1984 (Foto G. Ghiglione, coll. M. Brescia) Nibbio (P 421) e Falcone (P 422) anni 80 (Foto M.M., coll. M. Brescia) Alagi :s67: Edited April 3, 2008 by Totiano Quote
Guest corto maltese Posted May 15, 2007 Report Posted May 15, 2007 uno scatto ripreso dal sottoscritto!!!! lontano '96... :s10: Quote
deflektor Posted May 19, 2007 Report Posted May 19, 2007 da qualche parte dovrei avere la mia tesina per il passaggio a GM che fu proprio su questi aliscafi... Domanda da profano: come funzionano i passaggi di grado? (nella MM , intendo). In other words: la tesina viene discussa... come ? Con chi? Si riceve un voto? Un giudizio? :s09: Qualcuno mi acculturi, please!!! :s10: Quote
Guest corto maltese Posted May 19, 2007 Report Posted May 19, 2007 OT Domanda da profano: come funzionano i passaggi di grado? (nella MM , intendo).In other words: la tesina viene discussa... come ? Con chi? Si riceve un voto? Un giudizio? Questa tesina di cui si parla veniva assegnata un tempo, quando esistevano gli Allievi Ufficiali di Complemento, che, usciti dall'Accademia dopo il corso di circa 3 mesi indossavano il grado di Aspirante Guardiamarina. Per la promozione a G.M. si doveva discutere e presentare una tesina assegnata dal Comando presso i quali erano destinati. L'argomento veniva assegnato dal Capo Ufficio/Reparto/Servizio o dal Comandante, su un tema attinente al Corpo dell'Aspirante. Al termine di questo periodo (un paio di mesi circa, mi pare di ricordare), si presentava il lavoro svolto e si otteneva un punteggio che poi andava a far peso sulle valutazioni complessive del candidato per formare una graduatoria finale. Oggi tutto ciò non accade, in quanto gli Allievi Ufficiali in Ferma Prefissata escono dal corso in Accademia con i gradi già di G.M. (per i diplomati) e di S.T.V. (i laureati). Per l'avanzamento dell'Ufficiale in s.p.e. ci sono altre regole, dettate da una legge dello Stato. Esistono avanzamenti ad anzianità (ovvero al trascorrere di determinati anni di servizio) oppure a scelta (in cui si valutano i candidati secondo determinati fattori, che concorreranno a determinare l'idoneità dell'Ufficiale a ricoprire il grado superiore). Spero di non averti confuso le idee.... ;) Fine OT Quote
Alagi Posted May 25, 2007 Report Posted May 25, 2007 (edited) Aggiungo altre due immagini tratte dalla mia collezione, entrambe scattate da un amico a Brindisi nel 1988 Grifone (P 424) Condor (P 426) Edited May 25, 2007 by Alagi Quote
Steven Posted May 25, 2007 Report Posted May 25, 2007 Secondo me queste barche meritavano studi migliori Quote
Totiano* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 sapete che non faccio nulla per caso, però al momento non posso svelare il motivo per cui parlo di aliscafi invece che di sommergibili. vi basti che la mia prima uscita in mare su unità da guerra la feci proprio con questi mezzi! dunque, queste le caratteristiche che vi invito ad integrare: Negli anni '70, su derivazione del progetto americano "pegasus" (c'è una foto che lo ritrae sul ponte di una LPD cl. County) mentre viene trasportato in Italia), nasce il progetto 928-22A "swordfish" che sarà noto come "Sparviero" (P420), aliscafo missilistici ad "ali immerse" progettato per sostituire MAS e motocannoniere nel difficile teatro adriatico e costruito da Alinavi.. il programma sarà finanziato con la legge navale del 75 e dopo il prototipo vedrà, a cura di CNR Muggiano, la costruzione di 6 unità e sarà completato nel 1983. Le unità saranno: Nibbio (P421) Falcone (P42) Astore (P423) Grifone(P424) Gheppio(P425) e Condor(P426). Costruiti in lega leggera con struttura a nido d'ape, erano armati con un cannone OTO super rapido da 76/62 e 2 missili OTOmat. in 23 metri e 60 tonnellate circa a pieno carico è stata concentrata la potenza di fuoco di una fregata, governata da un equipaggio di 10 uomini che in più occasioni ha messo in imbarazzo le task force contro cui operava in esercitazione. La fine della guerra fredda ha decretato anche il disarmo degli aliscafi, parzialmente sostituiti dalle nuove unità minori, quale la Classe Comandanti, le cui capacità operative sono ampliate dalla disponibilità di un elicottero imbarcato. Caratteristiche tecniche in realtà si dovrebbe parlare di aliscafo Sparviero e classe Nibbio per alcune differenze nell'automazione del sistema di volo e di caratteristiche interne. in generale sono davvero molto simili per cui mi soffermerò sulle differenze a tempo debito. la possibilità di alzare o ammainare le ali, per motivi operativi che vedremo, darebbe diverse dimensioni, la maggiore lunghezza tra parentesi è dovuta all'ala anteriore ripiegata lunghezza 23 metri (24,615m) larghezza del solo scafo 7m larghezza complessiva di ali: 10, 773m (12,05m) altezza ad ali retratte 12,10m altezza ad ali estese 14,62m la propulsione è differente a seconda se sia in volo o in galleggiamento. in galleggiamento: 1 diesel IF ID38N6VSL (GM 6V35N per lo Sparviero) collegato ad un piede poppiero Schottl-werft SRP100 (molto simile a quello dei nostri "barchini" della 2^GM). lo stesso piede assicura quindi propulsione e governo con velocità massima di 5 nodi. in volo: propulsione a idrogetto con una turbina a gas che muove una pompa tipo byron-jackson. la pressione in uscita (17Kg/cmq) è trasformata in spinta dai 2 ugelli sotto lo scafo per una velocità massima di 50 nodi. motore di potenza una TAG Proteus 15M560A da 4500 HP (5000 in extra potenza);è articolata su 8 camere di combustione, un compressore assiale a 12 stadi, turbina compressore a 2 stadi e turbina di potenza a 2 stadi. pompa byron-jackson centrifuga a doppio corpo termomeccanica tipo 350P2D71 aspira l'acqua da apposite prese nelle "gambe" posteriori e dopo avela compressa la espelle tramite ugelli nella parte inferiore poppiera dello scafo. alla velocità sembra contribuisse anche una certa spinta della TAG. La generazione di potenza elettrica e idraulica era garantita da 2 gruppi turboalternatori "solar" T62T-31-1 da 91 HP il sistema alare: la scelta di costruire un aliscafo ad ali immerse anzichè secanti fu dettata dalla necessità di una piattaforma stabile per il tiro. In un alicafo ad alisecanti come questo la stabilità è assicurata dalle ali stesse, che per la loro conformazionesi oppongono a un momento sbandante. nell'aliscafo ad ali immerse, come il nostro sparviero, la stabilità non è intrinseca ma viene assicurata da un sistema elettronico che tramite 2 giroscopi e un certo numero di sensori cura l'assetto e la quota, matenedolo verticale o inclinandolo se deve virare. quella della virata è una esperienza davvero particolare, tra l'altro! l'inclinazione non è graduale ma davvero repentina e se non ci fare l'abitudine spiazza. Per la rotta , la direzione è assicurata dall'ala prodiera mentre la quota, che può essere impostata, viene variata tramite inclinazione dele ali. Le ali potevano essere alzate o ammainate per consentire l'ingresso nei porti e diminuire la resistenza con propulsione al galleggiamento. in realtà credo rimanessero sempre in posizione di volo fuori dalle ostruzioni, sia per garantire un baricentro più basso sia per essere pronti a decollare. un'immagine del francobollo commemoratvo tratta da http://www.sullacrestadellonda.it/filatelia/mezzinavali.htm Quote
malaspina* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Grazie Direttore di queste interessanti notizie. Unità particolari che hanno riscosso anche in ambito MM, un fascino indiscusso. Mi è rimasto sempre come metro di misura il fatto che una navigazione con Nave Pioppo, Spezia-Cagliari impiegammo 36 ore, negli stessi giorni fece lo stesso tragitto lo Sparviero...ma in 6 ore! Che tu sappia che fine hanno fatto gli scafi di questi aliscafi? Uno non si poteva tenere come museo? Quote
Totiano* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Che tu sappia che fine hanno fatto gli scafi di questi aliscafi? Uno non si poteva tenere come museo? sono ancora in sufficienti condizioni in quel di brindisi e qualcuno potrebbe anche essere musealizzato... :s02: Quote
brin Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 (edited) Grazie dell'interessante pezzo, Dir... Se non sbaglio, dopo la costruzione e l'impiego operativo dello Sparviero, la Marina Militare si convinse dell'utilità di questi mezzi, ed aderì ad un programma di cui facevano parte anche la US Navy, (che ne prevedeva un numero di 60 unità), e la Marina tedesca. Alla prova dei fatti, la sola a continuare il programma fu la Marina Militare: i tedeschi si ritirarono, giudicando non utile questo tipo di mezzi per il loro teatro operativo, a causa dei suoi limiti, e gli Stati Uniti costruirono 7 o 8 mezzi, impiegandoli in compiti sperimentali. Tra l'altro, questi aliscafi prevedevano un "treno logistico" non indifferente, composto da mezzi mobili terrestri per manutenzione, rifornimento ed appoggio alle unità ed agli equipaggi. Tutto ciò, rendeva il costo di gestione e manutenzione di queste unità estremamente alto. Anche la Marina giapponese ha in servizio 4 unità di questo tipo, costruite su licenza. Questo mezzo ha dimostrato tutti i suoi limiti durante la I Guerra del Golfo, cadendo facile prede dei Sea Skua lanciati dagli elicotteri. Credo che sostituendo i 7 aliscafi con i 4 Comandanti, la Marina abbia fatto un ottimo affare. Luca Edited March 31, 2008 by brin Quote
Totiano* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 si, è lo stesso programma. ed è vero che necessitavano di un supporto logistico ma comunque non mlto distante da un classe Freccia. nel senso che le motocannoniere avevano un equipaggio di 30 persone, apparecchiature di bordo sempre in moto (almeno il generatore) segreteria e quan'altro. ogni 2 aliscafi c'era un supporto logistico di una decina di persone e, se ben ricordo, 2 camion + un gruppo generatore che li seguivano nelle trasferte. qundi il costo sulla parte supporto non era tanto differente da una unità equivalente di superficie. I costi in effetti erano superiori sulle manutenzioni e i pezzi di ricambio tant'è che appena ne è venuto meno il compito sono stati subito posti in riserva e, dopo un paio di tentativi di vendita, disarmati. il Giappone preferi comprarseli nuovi sopratutto per via della turbina di propulsione, sostituendo alla ormai vetusta proteus la più performante LM500. Quote
brin Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 (edited) Si, ricordo che uscì un bellissimo articolo su RID, con la descrizione della composizione supporto logistico di cui necessitavano, i costi comparati di un'ora di moto di un aliscafo, di una fregata, di un dragamine....Magari, se lo trovo posto qualche dato. I giapponesi dovrebbero averli ancora in servizio, hanno relativamente pochi problemi di costo loro. Luca Edited March 31, 2008 by brin Quote
malaspina* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 sono ancora in sufficienti condizioni in quel di brindisi e qualcuno potrebbe anche essere musealizzato... :s02: Grazie Direttore di queste speranzose notizie. Quote
brin Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Le unità giapponnesi, classificate come PG-01, sono costruite su licenza, derivata si dagli Sparviero, ma sono state profondamente modificate dal cantiere Sumitomo. Realizzati tra il 1991-1993, i tre aliscafi, che sono esteticamente quasi identici ai nostri, dispongono di sensori e di un'elettronica più avanzata, due impianti per missili antinave leggeri SSM-1B, ed un sistema per la difesa di punto SEA VULCAN. La classe doveva essere composta da due lotti di 6 untità, ma problemi di costo e di gestione hanno portato la marina giapponese a rinunciarvi, accontentandosi del primo lotto. Luca Quote
Totiano* Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 eccolo qui lo Sparviero con gli occhi a mandorla la foto viene da questo sito giapponese http://www.strange-mecha.com/index-e.htm Quote
brin Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Non so voi, ma io dico che un prodotto così tecnologicamente avanzato e progettato e costruito in Italia, sia stato esportato in Giappone....ci deve rendere immensamente fieri ed orgogliosi... :s67: :s67: :s67: Luca Quote
Ragazzino Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Cari comandanti, a proposito di Aliscafi MMI: sulla pubblicazione ACP113(AD) del 1996, pag. 12B-4 si trovano le designazioni (a cui sono persino associati Identificativi di chiamata): P 410 Orione (PHM) IABM P 411 Pegaso (PHM) IABN P 412 Idra (PHM) IABO forse si trattava degli aliscafi simili alla classe Pegasus (PHM-1) dell'US Navy, costruita in 6 esemplari e di dislocamento maggiore degli "Sparviero" Nella successiva edizione ACP113(AE) del 2003, pag. 12B-3 non è più menzionato l'Idra ed il Pegaso cambia identificativo di chiamata: P 410 Orione (PHM) IABM P 411 Pegaso (PHM) IABL Esaurita la parte da "topo d'archivio" :s03: , vorrei anche ricordare che almeno un'unità (al momento non ricordo quale) aveva una decorazione sulla tuga con la silhouette di un rapace ad ali spiegate sullo sfondo di un disco (il sole?). Bei tempi quelli in cui la Marina decorava le sue unità di punta in modo discreto ma suggestivo: le Lupo con il poker d'assi, le Maestrale con le rose dei venti... Che ricordi! Quote
Guest luciano pietri Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Nel 71 nave Sparviero era di base a Venezia ed intervenne in occasione dell'incendio di nave Heleanna. Lo ricordo molto bene perchè da Ancona, dove ero alla stazione radio, fu inviato un caro amico Sgt. RT Mancini per un breve imbarco che poi si trasformò in trasferimento definitivo. Quote
Odisseo Posted March 31, 2008 Report Posted March 31, 2008 Una copertina di Aviazione e Marina dell'epoca (se non era una copertina era un pubblicità :s02: ) Ciao. Giuseppe Quote
Totiano* Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 Cari comandanti, a proposito di Aliscafi MMI: sulla pubblicazione ACP113(AD) del 1996, pag. 12B-4 si trovano le designazioni (a cui sono persino associati Identificativi di chiamata): P 410 Orione (PHM) IABM P 411 Pegaso (PHM) IABN P 412 Idra (PHM) IABO forse si trattava degli aliscafi simili alla classe Pegasus (PHM-1) dell'US Navy, costruita in 6 esemplari e di dislocamento maggiore degli "Sparviero" Nella successiva edizione ACP113(AE) del 2003, pag. 12B-3 non è più menzionato l'Idra ed il Pegaso cambia identificativo di chiamata: P 410 Orione (PHM) IABM P 411 Pegaso (PHM) IABL Esaurita la parte da "topo d'archivio" :s03: , vorrei anche ricordare che almeno un'unità (al momento non ricordo quale) aveva una decorazione sulla tuga con la silhouette di un rapace ad ali spiegate sullo sfondo di un disco (il sole?). Bei tempi quelli in cui la Marina decorava le sue unità di punta in modo discreto ma suggestivo: le Lupo con il poker d'assi, le Maestrale con le rose dei venti... Che ricordi! credo fossero la seconda serie, peraltro mai costruita... ma è una ipotesi mia. nei miei ricordi di giovane aspirante (Brindisi è stata la mia prima destinazione e accudivo gli Aliscafi) tutti avevano il loro simbolo dipinto in tuga, ovviamente tutti rapaci... Quote
Guest Marcuzzo Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 sono ancora in sufficienti condizioni in quel di brindisi e qualcuno potrebbe anche essere musealizzato... :s02: La notizia è molto interessante Dir, ma se sono in discrete condizioni, sarebbe possibile richiederne uno a mamma Marina per compiti di Protezione Civile in mare? (non scherzo)!!! :s01: Quote
Totiano* Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 La notizia è molto interessante Dir, ma se sono in discrete condizioni, sarebbe possibile richiederne uno a mamma Marina per compiti di Protezione Civile in mare? (non scherzo)!!! :s01: sarebbero dispendiosi sia da riallestire che da mantenere per un "semplice" compito di protezione civile. certo sarebbe bello vederli tornare a volare... Quote
Guest Marcuzzo Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 sarebbero dispendiosi sia da riallestire che da mantenere per un "semplice" compito di protezione civile. certo sarebbe bello vederli tornare a volare... Io la proposta la inoltro ugualmente al mio direttivo, dopo si vedrà. Ma immagini la faccia delle altre associazioni di P.C. e, non ultima, quella del personale della Capitaneria??? :s03: :s03: :s03: Quote
Totiano* Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 allora, nel frattempo, qualche utile informazione. quando gli aliscafi sono fermi hanno bisogno di un supporto logistico come questo: mentre per essere alato serve un attrezzo del genere per poi appoggiarlo su queste selle, che come si può vedere, sono di due tipologie a seconda se le manutenzioni coinvolgono o meno le ali. Quote
Totiano* Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 un'altra piccola chicca (per il momento) Quote
Alagi Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 sapete che non faccio nulla per caso, però al momento non posso svelare il motivo per cui parlo di aliscafi invece che di sommergibili. sono ancora in sufficienti condizioni in quel di brindisi e qualcuno potrebbe anche essere musealizzato... :s02: Non oso dire cosa spero di aver capito... :s07: Una copertina di Aviazione e Marina dell'epoca (se non era una copertina era un pubblicità :s02: ) Era una copertina. Quote
brin Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 Che bei disegni Dir!!! E' descritto in maniera approfondita tutto il complesso di mezzi ruotati necessari al loro supporto...."un'altra piccola chicca (per il momento)", vuol dire che ne hai in serbo altri? Per l'intanto ecco un PG-101 dei Nippon.... Luca Quote
Guest luciano pietri Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 Non oso dire cosa spero di aver capito... :s07: :s10: Non è che c'è di mezzo il Sauro? :s07: :s07: Quote
Totiano* Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 Non c'è di mezzo il sauro. di disegni ne ho altri ma tutto a tempo debito ... per certe cose i tempi sono sempre lunghissimi, basta guardare il Toti .... Quote
brin Posted April 1, 2008 Report Posted April 1, 2008 (edited) di disegni ne ho altri ma tutto a tempo debito ... Attendo fiducioso e paziente....ecco un'altra immagine del Nibbio Luca Edited April 1, 2008 by brin Quote
brin Posted April 2, 2008 Report Posted April 2, 2008 Qualche altra foto....un po' piccole, ma sul web non ho trovato di meglio... Astore Falcone Sparviero Luca Quote
Totiano* Posted April 2, 2008 Report Posted April 2, 2008 molto bella quella dell'Astore a Taranto, non la conoscevo! a dire la verità non sapevo neanche che si potesse passare di li in volo.... dove hai trovato le foto? Quote
brin Posted April 2, 2008 Report Posted April 2, 2008 (edited) Tutte su internet, Dir....ma, dopo aver rivoltato la casa come un calzino, ho messo le mani sul'articolo di RID, numero 12 del 1997....scritto dal capitano di Fregata Diego Abbo, che all'epoca era Comandante del Gruppo Aliscafi della MM. Le foto mostrano anche la plancia e la centrale operativa degli aliscafi. Scansiono et posto. ecco il sito: http://www.associazionenavemuseovittoriove...are/salvare.htm Luca Edited April 2, 2008 by brin Quote
Alagi Posted April 3, 2008 Report Posted April 3, 2008 (edited) C'era stato in passato su Betasom questo topic http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=19837 (Aliscafi classe "Nibbio") con parecchie fotografie... Edit: il link non funziona più perchè ho unito i due topic! Edited April 3, 2008 by Totiano Quote
brin Posted April 3, 2008 Report Posted April 3, 2008 Grazie della segnalazione, Maurizio...bellissime le foto. Luca Quote
giampyg Posted April 3, 2008 Report Posted April 3, 2008 Grazie per i disegni Marco :s20: :s20: Sto ultimando il master della classe Sparviero/Nibbio , così controllo se ho fatto un buon lavoro Un saluto Giampyg Quote
Odisseo Posted April 3, 2008 Report Posted April 3, 2008 Un disegno da un Jane's e due foto a Interconair Aviazione & Marina Ciao. Odisseo Quote
Steven Posted April 6, 2008 Report Posted April 6, 2008 piccole veloci e cattive secondo me meritano... ma toglierei un 2 cose Quote
drakkar Posted April 6, 2008 Report Posted April 6, 2008 Grazie per i disegni Marco :s20: :s20: Sto ultimando il master della classe Sparviero/Nibbio , così controllo se ho fatto un buon lavoro Un saluto Giampyg ciao GIAMPYG... in che scala?... Quote
giampyg Posted April 7, 2008 Report Posted April 7, 2008 Ciao Marco, per iniziare 1/350 poi vediamo...... Ciao G Quote
brin Posted April 7, 2008 Report Posted April 7, 2008 Eccone una delle scansioni da RID....dovrebbe essere il Gheppio.... Luca Quote
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