brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 K :s03: Starebbe per......ora ho capito? :s03: Luca Quote
Odisseo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 K :s01: ... dollari buttati al vento. Ciao. Odisseo Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 :s01: ... dollari buttati al vento. :s03: :s03: No dai...una utilità, limitata, l'hanno avuta.....quantomeno sono servite per sperimentazioni e ricerca. Luca Quote
Charlie Bravo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 (edited) Non sareì così drastico sullo spreco di soldi. L'US Navy all'epoca non aveva una componente sottile se non qualche rimanenza del Viet Nam, mentre altrove le OSA e simili pullulavano. Non avremo mai la riprova di quello che sarebbe potuto accadere in caso di WW III ma se le ostilità si fossero protratte i cantieri statunitensi, anche minori, non avrebbero avuto difficoltà a replicare in buon numero i Pegasus che comunque erano di gran lunga più pericolosi delle motomissilistiche sovietiche allora in linea. Edited April 28, 2008 by Charlie Bravo Quote
Odisseo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Non sareì così drastico sullo spreco di soldi. L'US Navy all'epoca non aveva una componente sottile se non qualche rimanenza del Viet Nam, mentre altrove le OSA e simili pullulavano. Non avremo mai la riprova di quello che sarebbe potuto accadere in caso di WW III ma se le ostilità si fossero protratte i cantieri statunitensi, anche minori, non avrebbero avuto difficoltà a replicare in buon numero i Pegasus che comunque erano di gran lunga più pericolosi delle motomissilistiche sovietiche allora in linea. Si certo d'accordo. Ma a cosa sarebbero serviti "nugoli" di Pegasus ? una malaugurata III GM sarebbe stata combattuta in maniera molto più veloce: scambio di attacchi nucleari, grandi battaglie di carri in Germania ... caccia SSN-SSBN da ambedue le parti, CV a proiettare potenza ... temo che non sarebbe stata una cosa lunga, i cantieri non avrebbbero avuto il tempo di riconvertirsi ... se fossero stati risparmiati dallo scambio nucleare. Ringraziamo Dio di averla vinta senza versare altro sangue (almeno sangue europeo ed americano). Ciao. Odisseo Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 (edited) Ma a cosa sarebbero serviti "nugoli" di Pegasus ? una malaugurata III GM sarebbe stata combattuta in maniera molto più veloce: Non nell'area dei Caraibi/Cuba: in bacini ristretti le unità veloci da combattimento possono esprimere le loro migliori prestazioni. Eppoi, la loro sacrifibilità non avrebbe costuito un problema, ed il loro impiego avrebbe consentito di liberare unità più utili altrove. Luca Edited April 28, 2008 by brin Quote
Charlie Bravo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Guardate ... quasi quasi ci vuole una discussione apposta su come avrebbe potuto essere la WW III ( ammesso che non sia ad avvenire ... ) Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Guardate ... quasi quasi ci vuole una discussione apposta su come avrebbe potuto essere la WW III ( ammesso che non sia ad avvenire ... ) Vi si potrebbe scrivere una bella ucronia.... Quote
Charlie Bravo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 altrochè ucronie c'è chi ci ha scritto degli interi trattati fondandoci delle carriere ( che si sono sbriciolate nel giro di una serata ) . Quote
Odisseo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Vi si potrebbe scrivere una bella ucronia.... :s03: Facciamo attenzione ... se la memoria non mi inganna, la prima volta che ho incrociato Luca su questo forum stava "ucronizzando" ... ed io l'ho fatto arrabbiare ... :s02: A parte questo ci potreste provare ... io domani stacco. Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 :s03: Facciamo attenzione ... se la memoria non mi inganna, la prima volta che ho incrociato Luca su questo forum stava "ucronizzando" ... ed io l'ho fatto arrabbiare ... :s02: Strano....Non amo i "Cosa sarebbe success SE...". Spiegati non ricordo. Se posti anche un solo disegno di quello svitato giapponese ti fulmino.... :s03: :s03: :s03: Luca Quote
Charlie Bravo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Basta ragazzacci! Allora al primo che viene l'ispirazione poetica ci lanciamo in un post a parte nelle svariate ipotesi sugli scenari di una WW III stile Guerra Fredda, soglia di Gorizia compresa naturalmente. Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 soglia di Gorizia compresa naturalmente. L'hai promesso....ricordalo....un giorno dobbiamo parlare della soglia di Gorizia....Me l'hai promesso... Quote
Odisseo Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 Strano....Non amo i "Cosa sarebbe success SE...". Spiegati non ricordo. Se posti anche un solo disegno di quello svitato giapponese ti fulmino.... :s03: :s03: :s03: :s03: mi riferivo proprio all'Ammiraglio Furashita ... ma mi sono ampiamente fatto perdonare con quintali di foto del Piemonte, mi pare ! Quote
brin Posted April 28, 2008 Report Posted April 28, 2008 :s03: mi riferivo proprio all'Ammiraglio Furashita ... ma mi sono ampiamente fatto perdonare con quintali di foto del Piemonte, mi pare ! Confermo., e te ne sono ancora grato.. :s03: :s03: :s03: Luca Quote
the guardian Posted May 2, 2008 Report Posted May 2, 2008 :s03: Starebbe per......ora ho capito? :s03: Luca Chiedo scusa per l'assenza. :s68: Comunque si Brin; K è per dire che ho capito. Per quanto riguarda lo svolgimento di una eventuale WWIII, concordo: sarebbe molto più rapida e sbrigativa. Comunque speriamo non succeda mai. Un abbraccio a tutti! Quote
polifemo Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 SCUSATE..... seguivo la discussione sugli aliscafi di cui ho ancora il rombo in mente .........nella partenza dal porto di Messina.... era il 1989....... Inoltre l'ultima mia navigazione è stato il rimorchio dell'Astore dal largo del porto di Augusta a Brindisi con nave Polifemo ... era dicembre 1989.......... mare mosso e rottura del gancio di rimorchio per almeno 2 volte nel golfo di Taranto e di Squillace il tutto di notte....... un aneddoto che ricorderò per tutta la vita e che sempre racconto ........ Mi sapreste dire per una eventuale musealizzazione a chi bisognerebbe rivolgersi? grazie, comandanti e marinai Quote
Totiano* Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 intanto ben approdato alla base! se posso permettermi ti aspettiamo uin quadrato per un brindisi di buon imbarco e ti auguro buon divertimento! Mi sapreste dire per una eventuale musealizzazione a chi bisognerebbe rivolgersi? ehm, potresti essere + esplicito a riguardo? dove, come, quale aliscafo e chi se ne vorrebbe occupare ad esempio... Quote
polifemo Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 grazie mille Totiano!!! per il discorso della musealizzazione non ho un'idea ben precisa.... ho sentito che a livello comunale si voglia creare un museo del mare..... e quindi pensavo ad una aventuale richiesta di qualche aliscafo da poter metter in mostra....... Quote
Guest UPS2 Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 Intanto benvenuto! :s01: :s20: Bravo, bene, bella idea quella dell'aliscafo musealizzato; forse più perseguibile di Unità maggiori per i noti problemi ampiamente dibattuti sul forum. Poi a me gli aliscafi classe Sparviero sono sempre piaciuti un sacco :s20: e mi dispiace che le loro potenzialità non siano state utilizzate appieno, sempre secondo me ovviamente! Quote
Totiano* Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 per il discorso della musealizzazione non ho un'idea ben precisa.... ho sentito che a livello comunale si voglia creare un museo del mare..... e quindi pensavo ad una aventuale richiesta di qualche aliscafo da poter metter in mostra....... sarà il comune a effettuare la richiesta, allora. una delle cose indispensabili, però, che che il museo sia già tra quelli riconosciuti dal Ministero dei beni culturali per cui forse è prematuro parlarne (se non col comune stesso per proporglielo. gli aliscafi sono stati quasi tutti cannibalizzati, però, per cui non so se saranno musealizzabili anche internamente Quote
polifemo Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 grazie Totiano per i tuoi chiarimenti...... ma la richiesta va fatta a chi? alla Marina Militare ? ufficio??? Quote
Totiano* Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 si, alla Marina, ma vedrai che il Comune sarà a conoscenza di tutti i dettagli Quote
deflektor Posted July 23, 2008 Report Posted July 23, 2008 Vi si potrebbe scrivere una bella ucronia.... Mi piace molto leggere le ucronie... è un modo per riflettere da un punto di vista inconsueto su argomenti, magari, consueti e ben noti. Quindi, chi ha da capì, capisca... e metta giù qualche link! :s01: Quote
polifemo Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 qualcuno sa se è edito dalla Marina, o anche da altri, qualche libro sugli aliscafi? Quote
Totiano* Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 sui nostri o in generale? in un modo o nell'altro però mi vengono in mente solo i libri di architettura navale. anche sono sicuro che, quantomeno l'editoria estera, non abbia trascurato l'argomento... Quote
polifemo Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 mi riferivo solo agli aliscafi COMSQUALI.... :s01: Quote
giampyg Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 (edited) Ciao Sul libro : Unità Veloci Costiere Italiane dell'Ufficio Storico della Marina autore E.Bagnasco la parte finale è dedicata agli aliscafi classe Sparviero (13 pagine). Ci sono disegni in scala 1/200 (vista di fianco, di fronte , la modifica alla plancia delle successive unità e una sezione longitudinale) e in scala 1/100 (vista dall'alto e di fianco) e foto. Il Grifone, Astore, Falcone e Condor sono ancora in buono stato manca solo il radar sul traliccio,al Nibbio mancano i Lanciatori , uno dei cannoni da 76/62mm , è imbarcato sulla San Giusto forse quello dello Sparviero, mentre iò Gheppio da una foto e alato sulla banchina e gli mancano i lanciatori Ciao Giampiero Edited July 24, 2008 by giampyg Quote
Totiano* Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 a quando sei aggiornato? comunque spero, Giampyg che lo stato degli aliscafi siacome tu descrivi... Quote
polifemo Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 grazie giampy per le tue info...... il libro sai se acquistabile? inoltre come chiede Totiano, a quando sei aggiornato sullo stato di conservazione degli aliscafi????? :s10: Quote
Totiano* Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 le mie notizie risalgno a circa 6 mesi fa ma sono... indirette, per cui magari non completamente affidabili. L'unica cosa estremamente probabile è che il Grifone è già stato destinato... però non chiedetemi di più per ora! Quote
giampyg Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 (edited) Ciao, Il libro lo puoi trovare su Tuttostoria http://www.tuttostoria.it/ Oppure facendo richiesta all'Ufficio Storico Il Titolo esatto : UNITA' VELOCI COSTIERE ITALIANE di Erminio Bagnasco (Motosiluranti ,Motocannoniere,V.A.S. , Motomissilistiche e Aliscafi Lanciamissili). Le foto sono state fatte a maggio e sono ormeggiate sei unità. Questa è una foto salvata da Internet ad aprile . ma non ricordo dove. Ciao Giampiero Edited July 25, 2008 by giampyg Quote
polifemo Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 preziose info Giampy........ grazie mille...... :s20: Totiano qualche aliscafo è già stato richiesto da qualcuno? Quote
polifemo Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 Giampiero, ma il radar manca in tutte le unità? Quote
Totiano* Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 c'è una pratica per musealizzazione di un aliascafo ma di più nn so. le foto di Giampyg non sono incoraggianti: probabilmente gli apparati interni sono stati sbarcati assieme alle antenne. potrebbe essere un lavoro abbastanza impegnativo il musealizzarli... Quote
giampyg Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 Il Radar manca in alcune , posso chiedere alla persona che conosco a Brindisi se puo' informarsi sullo stato degli interni. Quote
polifemo Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 giampy se hai dei riferimenti chiedi pure....... faresti cosa gradita :s10: Dove sono ormeggiati gli aliscafi? E' zona off limits? Quote
furiere di servizio Posted July 27, 2008 Report Posted July 27, 2008 Beh, alarlo da qualche parte, magari negli spazi esterni del Museo Navale di La Spezia o Venezia, non deve essere complicato..... :s05: Quote
Totiano* Posted July 28, 2008 Report Posted July 28, 2008 alarlo è solo una parte della musealizzazione e, in effetti, anche questa operazione non è proprio semplicissima. specie a venezia.... Quote
P420 Posted July 28, 2008 Report Posted July 28, 2008 Gli aliscafi classe Sparviero e/o Nibbio, di radar, ne avevano due, così come si può notare da immagini pregresse, per gli interni, spazi ristretti ed ottimizzati, 4 persone nella centrale operativa, tre in "plancia" e tre in CP.......... Quote
furiere di servizio Posted July 28, 2008 Report Posted July 28, 2008 Spero che non si perda l'occasione! Anche Milano andrebbe benissimo, visto che c'è anche il sommergibile e, come dimensioni e trasporto, è sicuramente più facile gestirlo. Uno "Sparviero" tirato a nuovo, farà sicuramente un figurone.... :s10: Quote
enrr Posted September 5, 2008 Report Posted September 5, 2008 Ce ne starebbe bene 1 anche a fianco del Dandolo, in fondo non occupano tanto spazio. Ho fatto la scheda sui Sparviero per il mio sito (scheda Sparviero) dopo aver letto questo argomento 2 mesi fa circa. Quel che non ho trovato solo le date di uscita dal servizio/radiazione. Quote
73VB0133T Posted September 8, 2008 Report Posted September 8, 2008 Vorrei rispondere a chi cerca notizie sull'Aliscafo Sparviero.Sono un sergente EM in congedo imbarcato su questa splendida unità dal gennaio 1976 al novembre 1979. La prima chicca che vi voglio regalare è che a bordo dello Sparviero,al momento del mio imbarco,tutto l'equipaggio aveva un soprannome dal Comandante all'ultimo marinaio di leva.Il mio era Tartaruga dato che per motivi che non vi sto a spiegare sono imbarcato sullo Sparviero con venti giorni di ritardo rispetto alla data prevista.Comunque resto a vostra disposizione per qualsiasi domanda in merito a questa unità che , nonostante siano passati circa 30 anni è rimasta sempre nel mio cuore Saluti a tutti 73VB0133T Quote
Totiano* Posted September 8, 2008 Report Posted September 8, 2008 e lo dici così? :s07: ogni tuo aneddoto vedrai che sarà più che benvenuto per ricordare queste storiche (fa impressione dirlo, eh?) armi! PS nn dimenticare di passare in quadrato per offrire il brindisi di buon imbarco! Quote
giampyg Posted December 4, 2008 Report Posted December 4, 2008 Ciao, Ho un dubbio l'apertura sia davanti che dietro dei lanciatori singoli dei 2 OTO Melara Teseo Mk 2 sugli Aliscafi classe Sparviero/Nibbio è verso l'alto o verso il basso? Grazie Un saluto Giampiero Quote
rudyf-104 Posted December 30, 2008 Report Posted December 30, 2008 Ho letto con interesse tutto il thread dedicato agli aliscafi classi Sparviero/Nibbio. Vorrei ringraziare per tutte le belle foto e ne aggiungo una fatta durante il mio servizio nel 1974, imbarcato sul Duilio con a bordo oltre a Comdinav2 anche Cincnav. Lo Sparviero si appresta appunto a fare un passaggio di parata in onore appunto a Cincnav, alla fine di una esercitazione, se mi ricordo bene nel Tirreno. Scusate la qualita', ma e' stata fatta con una macchinetta utomatica, quelle che usavano il formato quadrato, e adesso l'ho dovuta rifotografare, visto che lo scanner mi ha abbandonato. Ciao, Rodolfo. Quote
Charlie Bravo Posted December 30, 2008 Report Posted December 30, 2008 Grazie Rudy per la bella foto in particolare perchè "vissuta". Certo che se non sbaglio nel 1974 era ai primi voli; e chissà sei nei contenitori c'erano già gli Otomat.... Quote
Alfabravo 59* Posted December 30, 2008 Report Posted December 30, 2008 :s67: :s31: IN HOSTEM CELERRIME VOLANT! :s67: :s31: (Da Shipspotting- by Vitaly KOSTRICHENKO) Quote
Charlie Bravo Posted December 31, 2008 Report Posted December 31, 2008 Bella anche questa al gran completo mi sembra ... però dato che il signor Kostrichenko è un ex sov chissà quale sarà la provenienza di questa foto sibillina? Troppo in alto per un periscopio .... :s03: P.S. ... però viene il magone a pensare che nel giro di poco la componente navale militare è passata dai P-420 ai guardacoste guardaclandestini, anti-inquinamento, assistenza medica, rappresentanza mediatica; senza nulla togliere a questi ultimi ma ... sic transit ecc ecc Quote
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