Quizz Foto: Unità Militari

[Red*]

Ma per caso trasportava caviale ?

 

RED

Modificato 14 Aprile, 2010 da Red

[gichiano]

Nave appoggio, non è ne italiana, ne francese,

 

provo la Wakamiya giapponese, nave appoggio idrovolanti??

Non è giapponese. :s06:

 

Chi lasciava "appoggiare" questa sgraziata signora.....sommergibili? idrovolanti? torpediniere?......chissà.. :s03:

Un nemico delle torpediniere. :s02:

 

Ma per caso trasportava caviale ?

 

RED

Può darsi, perchè prima di avere questo ruolo appoggiava... passeggeri. :s10:

[Lefa]

Quindi immagino una destroyer depot ship...magari HMS..

[Iscandar]

HMS WOLFE (ss MONTCALM )

[gichiano]

Mi spiace, appoggia i caccia ma non è inglese.

[Iscandar]

USS Hannibal

[gichiano]

E' USS ma non è Hannibal :s02:

[lazer_one*]

sono in dubbio tra due...

iniziamo a dire USS Bridgeport (AD-10)

 

Lazer_ :s10: ne

[de domenico]

AD-9 BLACK HAWK?

Ma no, ha ragione Lazer_one: è la BRIDGEPORT, assolutamente.

Modificato 14 Aprile, 2010 da de domenico

[lazer_one*]

AD-9 BLACK HAWK?

Ma no, ha ragione Lazer_one: è la BRIDGEPORT, assolutamente.

 

...questa era l'altra che mi dava da pensare!Aspettiamo il verdetto!

 

Lazer_ :s02: ne

[gichiano]

sono in dubbio tra due...

iniziamo a dire USS Bridgeport (AD-10)

 

Lazer_ :s10: ne

 

Bravo Lazer! :s20: :s20: :s20: E' lei, ex SS Breslau catturata nel 1917. Foto sono presenti in varie edizioni del Jane's degli anni Trenta.

La mia è tratta dal 4/77 di Warship International che Francesco si rifiuta di recuperare dal garage :s10: :s03: :s03:

[Iscandar]

presente anche su hustory.navy.mil

 

[lazer_one*]

Dovrei riuscire a cllegarmi domani pomeriggio e quindi avete tuttoiltempo di ragionare su questa...

 

 

Lazer_ :s41: ne

[Odisseo]

Stars & Stripes ?

 

Mi sembra di aver visto alcune AK - APA - AKA - LKA mimetizzate in quel modo.

Modificato 14 Aprile, 2010 da Odisseo

[edozio]

Eh sì, Odisseo: assomiglia molto ad una measure 31 o 32 ...

[Odisseo]

Fra le AKA 15 e 20 ...

http://www.history.navy.mil/photos/images/...00/g172988c.htm

 

http://www.navsource.org/archives/10/02/100201801.jpg

Modificato 14 Aprile, 2010 da Odisseo

[Odisseo]

...ma anche una serie di APA, quelle tra 52 e 54.

Ora me ne vado a dormire.

Buonanotte.

[Secondo Marchetti]

Eureka :s03:

 

Sono andato del tutto a caso a dire il vero... l'unico ragionamento che ho fatto è che non poteva essere una Liberty né una Victory ma era senz'altro una di quelle costruite in grande serie... difatti:

 

Laid down, 13 November 1943, as SS Norman O. Pedrick, a Maritime Commission type (Z-ET1-S-C3) tanker hull under Maritime Commission contract (MC hull 1932) at Delta Shipbuilding, New Orleans, LA.

 

Si tratta della USS Stag AW-1, nave per la distillazione d'acqua (distilling ship; come le chiamiamo noi? Nave distilleria? Suona bene :s29: ) e capoclasse.

 

Qui la sua pagina.

 

Edit: domani in giornata non avrò accesso al mio archivio; pubblico quindi subito la prossima, confido che prima di affondarla lascerete a Lazer_one il tempo di confermare la mia risposta e quindi convalidare il passaggio del testimone :s01:

 

 

Interesserà il nome del battello, se poi vorrete identificare anche qualcun altro dei natanti visibili - di cui ignoro i nomi - ne avete facoltà :s55:

Modificato 14 Aprile, 2010 da Secondo Marchetti

[de domenico]

La USS STAG era una "Liberty Tanker": una Liberty modificata come nave cisterna.

 

Nella foto c'è un sommergibile russo della classe AG (Amerikanski Golland), cioè un Holland di costruzione USA. L'incrociatore corazzato in secondo piano è il GROMOBOJ o il gemello ROSSIJA (Flotta del Baltico). La nave appoggio sulla destra è la TOSNO.

Modificato 14 Aprile, 2010 da de domenico

[Lefa]

Da tanta precisione immagino Lei abbia scovato l'immagine, corretto?

[de domenico]

No, Sir, ce provo sulla base di varie immagini da Reval e Kronshtadt (René Greger, "The Russian Fleet 1914-1917", Ian Allan , 1972).

[Secondo Marchetti]

Spiacente, Sir: ha corretamente individuato le acque su cui si galleggia - e la ringrazio per le identificazioni degli altri natanti che mi ha fornito - ma il battello non è russo :s21:

[Lefa]

La sicurezza del Comandante De Domenico inibisce, sapevo che c'era il trucco (con tutte quelle bandiere sventolanti...).

Il taglio della parte poppiera mi pare Francese, si vedono i TLS rialzati da 450 (forse), potrebbe essere uno dei due battelli Lettoni, purtroppo non ho libri al momento..

[Secondo Marchetti]

Se fate attenzione, si può vedere la bandiera del sommergibile: il difficile è capire che è la sua e non di una nave sullo sfondo.

[Lefa]

Classe U ex Inglese?

[Secondo Marchetti]

Inglese senza "ex"

 

Non è un U :s01:

[de domenico]

Dovrebbe essere l'E 18, o comunque uno della classe E, operante nel Baltico a partire dall'ottobre 1914.

[de domenico]

E18 leaving Reval for the last time. Photo: The Royal Navy Submarine Museum

 

Churchill's Lost Submarine

Release: 2010

 

A British submarine, lost in action over 90 years ago in the Baltic Sea has just been found. Part of an extraordinary naval operation authorised by Winston Churchill at the outbreak of the First World War, submarine HMS E18 never returned from a routine patrol in May 1916. As no one witnessed her sinking, no trace of her was ever found - until now.

 

Läs pressmeddelandet på svenska

 

Watch the discovery on YouTube

 

For ten years a group led by Swedish historian-explorer Carl Douglas has been researching the operations of the Royal Navy Submarine Squadron that fought in the Baltic in World War 1. Having found many of the ships sunk by these submarines, they now turned their attention to the one British submarine lost in the Baltic: the HMS E18. Through the unique collaboration with an Australian descendant the submarine has been located. Melbourne-born Darren Brown's great-grandfather was the telegraphist on the ill fated submarine. Listening to the stories told by his grandmother, he started to look into the history of E18. He became drawn into the fascinating story of bravery and derring do. For years he spent much of his spare time delving into the historical archives from Britain, Germany, Estonia and Russia.

 

Armed with this information, Swedish survey company MMT last week sent the MV Triad to a designated search area off the Estonian island of Hiiumaa. Using state of the art side scan technology the first contact with the submarine was made this last weekend in an area known to have been mined by Germany during WWI. A remotely operated vehicle (ROV) was then deployed and pictures of a submarine not seen since 1916 made their way to the surface.

 

E Class submarine expert David Hill on examining these first pictures :

'Without a shadow of a doubt they do show an E class submarine and certain details indicate that it is probably E18.'

 

The Baltic campaign is a long forgotten episode of the First World War but according to naval historian Eric Grove it was the most successful submarine campaign of the war undertaken by the Royal Navy. Its impact was out of all proportion to the number of submarines deployed (in total 5 E class subs and 3 C class subs), causing the Germans to completely rethink their use of the Baltic and forced them to be the first side in the war to introduce the convoy system to ensure vital iron ore supplies from Sweden made it through the Baltic to Germany. The British submarines' main role was to support the Russian Navy's efforts in the Baltic and since the crews spent much of the war in Russia they became unwitting witnesses to one of the greatest upheavals in world history, the Bolshevik revolution. E18 was the only one of this flotilla of submarines to be lost in action, the others were all scuttled to prevent them falling into the hands of the Germans when the Russia war effort collapsed in 1917. Their crews made it home to Britain but for the men and officers of HMS E18 theirs was a different fate in the cold waters of the Baltic Sea in May 1916. 33 men were lost, including 3 Russians serving on the E18 in a liaison-capacity.

 

For the Swedish historian-explorer Carl Douglas the discovery of Churchill’s lost submarine E18 was very poignant moment:

’this is the fruition of nearly a decade of work, this is a very emotional discovery for me and the search team. We will now complete our mission to document this wreck and inform the relevant authorities, We want to investigate the exact cause of the sinking – and to honour the fallen by telling their story’

 

Note:

E18 was captained by Lt Cdr R C Halahan, and the last known sighting of her was on the 28th May 1916 returning from a mission where she is reported to have torpedoed the German destroyer V100. Lt Cdr Halahan was awarded by Tsar Nicholas II, Russia’s highest military honour, the Order of St George never normally awarded posthumously.

 

Further research by Jonas Dahm and LtCdr Gunnar Möller (RSwN). Search operations were led by Ola Oskarsson (CEO of MMT AB) and Karin Gunnesson. In charge of the actual search was offshore manager Joakim Holmlund, PhD. ROV-pilot was Joakim Ander (Lt, RSwN Ret).

 

Churchill’s Lost Submarine is a forthcoming documentary, a coproduction between Mallinson Sadler Productions of Glasgow and Deep Sea Productions of Stockholm, Sweden

 

Press release: "Churchill's lost submarine"

 

Pressmeddelande: "Churchills förlorade ubåt återfunnen"

 

© Deep Sea Productions 2010 All rights reserved

Triad at sea. (Click image to step forward.)

Click thumbnails to see a larger image

All images Copyright Deep Sea Productions

[de domenico]

 

HMS E18 after passing through the Oresund in September 1915.

 

A British submarine flotilla operated in the Baltic Sea for three years during World War I.[1] The squadron of nine submarines was attached to the Russian Baltic Fleet. The main task of the flotilla was to prevent the import of iron ore from Sweden to Imperial Germany. The success of the flotilla also forced the German Navy in the Baltic to their bases and denied the German High Seas Fleet a training ground. The flotilla was based in Reval (Tallinn), and for most of its career commanded by Captain Francis Cromie.[2]

 

The flotilla originally consisted of six E class and five C class submarines. The smaller C class submarines reached the Baltic Sea through canals in Russia[citation needed]; the long-range E class submarines managed to enter the German backwaters by passing undetected through the narrow and shallow Danish Straits. Two of the subs were lost to stranding and one went missing, now presumed sunk by a mine.

 

In 1918, the German occupation of Tallinn and the Brest-Litovsk peace treaty forced the flotilla to move to Helsinki, under the protection of the Finnish Socialist Workers' Republic. The German intervention in the Finnish Civil War and the landing of the 10,000-strong German Baltic Sea Division in Hanko forced the crew to scuttle the eight remaining submarines and the three support ships, Cicero, Emilie and Obsidian, outside Helsinki harbour.

 

A similar fate awaited the flotilla's Russian counterpart. The Ice Cruise of the Baltic Fleet had left four Russian Holland type submarines without support in Hanko. The arrival of German troops under Rüdiger von der Goltz on April 3, forced the Russians to hastily scuttle the submarines, including AG 12 and AG 16, in Hanko harbour.

 

Contents [hide]

1 Submarines

1.1 E class

1.2 C class

2 Aftermath

3 See also

4 References

5 Literature

6 External links

 

 

[edit] Submarines

 

The British submarine E 13 aground at Saltholm in The Sound in 1915 before being attacked by German submarines[edit] E class

The E class submarines entered the Baltic Sea through the Danish Straits through waters only 10 meters (35 ft) deep. On August 19, 1915 the submarine E13 was stranded in The Sound near Saltholm. In a breach of Danish neutrality, she was destroyed by German torpedo boat G132, with a loss of 15 of her crew.[3] The other subs managed to enter the Baltic without being intercepted by the Germans. E18 and E19 made the passage to Reval safely in September 1915.[4]

 

HMS E9, commanded by Max Horton, intercepted four German steamers during 18 and 19 October 1915.[5]

HMS E18 was lost in the Baltic Sea in May 1916 while operating out of Reval. Examination of the wreck, discovered off Hiiumaa, Estonia, in 2009, suggests that it struck a mine while sailing on the surface.[6]

HMS E19, commanded by Francis Cromie, intercepted four German steamers during October 10 - 11, 1915.[7] She also sunk the German Gazelle Class warship SMS Undine.

The last four E class submarines, the E1 E8, E9, E19, were scuttled outside Helsinki, south of the Harmaja Light, in 1918 to prevent capture by German troops who had landed nearby.[8]

 

 

The route of the White Sea-Baltic Canal after expansions in 1933[edit] C class

Four C class submarines were sent there in September 1915 by a tortuous route—towed around the North Cape to Archangel and taken by barge to Krondstadt via the White Sea Canal. 'HMS C26', 'HMS C27', 'HMS C32' and 'HMS C35' reached the Gulf of Finland in January 1917.[9]

 

'HMS C32' (1909, 290t, 2-18in tt) stranded on a mudbank near Pärnu on the north-eastern side of the Gulf of Riga on October 24, 1917[9] while trying to prevent Operation Albion, the German operation in October to invade the Estonian islands of Saaremaa, Hiiumaa and Muhu.

Three of these boats ( C26, C27, and C35) were also destroyed outside Helsinki in 1918.

 

[edit] Aftermath

The crews of the scuttled submarines were evacuated by Soviet ships to Petrograd and by rail to Murmansk, to join with the Allied intervention forces in North Russia, only weeks before hostilities cut railway lines to Murmansk.

 

Among the officers were future Admirals and commanders of the British Submarine Service, Sir Noel Laurence and Sir Max Horton and Vice Admiral Leslie Ashmore.

 

In 1935, the Anglo-German Naval Agreement (AGNA) concluded between Britain and Germany, allowed Germany to increase the size of its navy to one-third the size of the Royal Navy, which would have had the effect of allowing the Kriegsmarine to dominate the Baltic.

 

Finnish divers have not been able to locate the wrecks, sunk only a few kilometers outside the capital, Helsinki. It is believed that the remains were raised in 1953 by a German company Beckedorf Gebryder and used as scrap metal.[8] Only the badly damaged wreck of Cicero has been located.[10]

Modificato 15 Aprile, 2010 da de domenico

[Lefa]

Maestro, sinceri complimenti! :s20: :s20:

[Secondo Marchetti]

Secondo la mia fonte (British submarines of WW I, New Vanguard) quello della mia immagine sarebbe l'E 9 di Max Horton. Vista la massa di informazioni proposte e la somiglianza fra i due battelli mi posso dire soddisfatto così :s01:

 

La mano tornerebbe quindi a De Domenico, con annessi complimenti :s20: :s20: :s20:

[de domenico]

La mano tornerebbe quindi a De Domenico, con annessi complimenti :s20: :s20: :s20:

 

 

Prendo per buono il condizionale. Ogni occasione per esercitare la perfidia mi viene buona.

Di questa nave ho parlato su Betasom pochi mesi fa.

 

[Iscandar]

Che è??? un caccia classe During????

[de domenico]

Che è??? un caccia classe During????

 

Non è un caccia classe DARING. A proposito: le classe KAISER (come le classe KOENIG) erano dreadnought, non incrociatori corazzati...

[Corto Maltese]

Non è un caccia classe DARING. A proposito: le classe KAISER (come le classe KOENIG) erano dreadnought, non incrociatori corazzati...

Classe Algerine...HMS Larne?

Modificato 16 Aprile, 2010 da Corto Maltese

[Iscandar]

sulla classe del caccia è la mia memoria che falla ;) sulle Kaiser avrò letto, evidentemente, un informaziome errata :D

[Secondo Marchetti]

Secondo me è una fregata classe River ma non chiedetemi quale :s03:

[de domenico]

Secondo me è una fregata classe River ma non chiedetemi quale :s03:

Bravo Secondo: è una fregata classe RIVER. La nazionalità, almeno?

[de domenico]

Classe Algerine...HMS Larne?

 

Ma scusami, parli dell'ALABARDA? L'Italia non ha mai avuto fregate classe RIVER.. :s03: .

Modificato 16 Aprile, 2010 da de domenico

[Corto Maltese]

Ma scusami, parli dell'ALABARDA? L'Italia non ha mai avuto fregate classe RIVER.. :s03: .

Chiedo venia ma opero con scarsità mezzi (sono in studio) e posso fare affidamento solo sulla mia pessima memoria visiva :s03: che mi faceva pensare ad una minesweepers...solo dopo aver postato ho verificato la sciocchezza che avevo scritto ma ho deciso di espormi per punizione al pubblico ludibrio senza modificare il messaggio.

 

P.s. la risposta esatta è HMS Windrush? Già La Découverte attualmente spiaggiata in Francia a Querqueville.

Modificato 16 Aprile, 2010 da Corto Maltese

[de domenico]

Chiedo venia ma opero con scarsità mezzi (sono in studio) e posso fare affidamento solo sulla mia pessima memoria visiva :s03: che mi faceva pensare ad una minesweepers...solo dopo aver postato ho verificato la sciocchezza che avevo scritto ma ho deciso di espormi per punizione al pubblico ludibrio senza modificare il messaggio.

 

P.s. la risposta esatta è HMS Windrush? Già La Découverte attualmente spiaggiata in Francia a Querqueville.

 

Bravo Corto! :s20: :s20: E' la LUCIFER II (1966), ex Q 301 ex LA DECOUVERTE ex HMS WINDRUSH, utilizzata dall'ottobre 1967 come nave scuola elettricisti a Querqueville, vicino a Cherbourg, e demolita tra il giugno e l'agosto 2009 sul luogo.

A Lei il gioco!

 

 

Fonte: "Le LUCIFER pièce maitresse de l'EMES", di Raymond Theiss, su "Marines & Forces Navales", aprile-maggio 2010.

Modificato 16 Aprile, 2010 da de domenico

[Corto Maltese]

Divido questo onore con Secondo Marchetti...Vediamo se riesco a mettervi un po' in difficoltà :s03:

[Lefa]

Questo dovrebbe essere l'iroclad monitor HMS Glatton.

 

Riguardo la River di prima: anche io avevo trovato le immagini dell'ex-HMS Windrush, ma non ho capito cosa era/che fine abbia fatto quel cilindro svasato arrugginito a poppa.

[Iscandar]

sembrerebbe proprio lui

 

Modificato 16 Aprile, 2010 da Iscandar

[Corto Maltese]

Questo dovrebbe essere l'iroclad monitor HMS Glatton.

 

 

 

sembrerebbe proprio lui

 

Cari comandanti non è il Glatton ma confermo essere una HMS della stessa classe.

Modificato 16 Aprile, 2010 da Corto Maltese

[Lefa]

Questa non me la aspettavo...

Il Glatton era un breastwork monitor e dovrebbe essere l'unico della classe.

Di simile ci sarebbe l'ironclad ram Rupert, che è sempre torretta singola, ma non centra nulla col Glatton.

Modificato 16 Aprile, 2010 da Lefa

[Corto Maltese]

Questa non me la aspettavo...

Il Glatton era un breastwork monitor e dovrebbe essere l'unico della classe.

Di simile ci sarebbe l'ironclad ram Rupert, che è sempre torretta singola, ma non centra nulla col Glatton.

 

 

Ti confermo che non era l'unico almeno secondo la mia fonte. Comunque siete già stati molto bravi nell'individuare la classe.

[Iscandar]

Divido questo onore con Secondo Marchetti...Vediamo se riesco a mettervi un po' in difficoltà :s03:

 

 

perdonami ma quest'immagine mi sembra lo specchio a colori della tua, William Frederick Mitchell è l'artista

 

l'immagine l'ho trovata su wiki inglese, dove si afferma che il Glatton è figlio unico...

Modificato 16 Aprile, 2010 da Iscandar

[Corto Maltese]

La fonte da cui ho tratto l'immagine è il Volume di Francesco Reuleaux "Il Commercio e i suoi mezzi" del 1890 appartenente alla collana "Le grandi scoperte e le loro applicazioni" in cui l'unità viene genericamente definita "corazzata guardacoste inglese". Digitando il nome esatto della nave su wikipedia inglese invece la stessa viene espressamente definita breastwork monitor :s02: Il mistero si infittisce :s03:

[Iscandar]

Brestawork monitor sono circa 5/6 classi di ironclads inglesi, se la memoria non falla...