S.o.s.

[marat]

Causa costruzione simultanea modelli bonsai (nelle mie scale eternamente nane) e fame endemica di materiale idoneo, disperatamente cerco documentazione fotografica dei due Premuda (quello ex tedesco e quello ex jugoslavo) del Sebenico e del Lubiana.

Del Premuda ex jugoslavo anche disegni.

Sono di bocca notoriamente buona, gradisco di tutto.

Archivi vecchi e nuovi, teutonicamente ordinati o mediterraneamente fantasiosi, sono nelle vostre generose mani.

Alagi, Odisseo, sentito mi avete ?

[brin]

Marat, ho trovata questa quando era ancora in mano iugoslava. Si tratta del Premuda, ex Dubronvik.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ciao Luca

[Alagi]

Cominciamo con quanto ho disponibile qui in ufficio...

 

Profilo del Premuda (dis. E. Bagnasco)

 

Profilo del Sebenico (dis. E. Bagnasco)

 

Il Premuda poco dopo l'entrata in servizio con la R.M. (Coll. M. Brescia)

 

Due dettagli del Premuda (foto A. Fraccaroli)

 

 

 

Un saluto

Maurizio

[Odisseo]

Per ora (sono in pausa pranzo) solo questo profilo del Premuda

 

 

Ma non mi sembra essere la nave che cerchi tu.

A più tardi.

Ciao.

[Anteo]

@ marat,

 

questo Premuda non lo conosco bene. Pero' ho consultato il volume Esploratori Italiani di Franco Bargoni, nel quale oltre a delle foto ci sono due tavole del Gay in scala 1:200. Con su scritto:

Profilo del Premuda (ex V.116) all'entrata in servizio--- e profilo del Premuda (ex V.116) dopo modifica del 1932. Che comportarono l'allungamento della tuga poppiera, sulla quale venne cosi' installato l'obice illuminante da 120/15 mm. (cosa e' questo obice illuminante ??)

 

Con lo scanner non riesco a postarle, ma se sono interessanti te le potrei spedire.

Dimmi qualcosa. ciao.

[marat]

Brin, Alagi, Odisseo, Anteo, nell'ordine, vi ringrazio di tutto cuore.

 

Vi spiego con maggiore precisione la situazione.

 

Sebenico:

Sto lavorando sui piani originali del cantiere francese (Associazione Navimodellisti Bolognesi) e quindi al meglio concepibile.

Le foto mi servono per sciogliere pochi dubbi su qualche particolare costruttivo e sopratutto per capire quali modifiche sono state fatte dopo la cattura italiana (le mitragliere, ad es.)

 

Premuda ex tedesco V 116

E' proprio la nave che citi, Odisseo.

Ho dei disegni riassuntivi (Z-vor) tratti dai piani originali. Sono tutt'altro che il massimo, esssendo delle riproduzioni di piccolo formato, ma diciamo che mi servivano più che altro per capire la pianta dell'unità. Per il resto ho i bellissimi disegni del volume sugli esploratori citato da te Anteo (grazie comunque).

Le foto mi servono, come nel caso del Sebenico, perché non fa mai male controllare.

 

Lubiana

Cominciano i dolori.

Dovrebbe essere gemello del Sebenico. Ma ha i fumaioli diversi, la tughetta centrale pure, forse persino il palco comando, l'alberetto poppiero è in un'altra posizione. Quante altre cose cambiano ? Mistero.

 

Premuda ex jugoslavo

Scoppia la tragedia. Ci sono diverse buone fotografie, ma del tutto insufficienti per cavarci un modello serio. E un modello o è serio o te ne vai a passeggiare. Non c'è verso di avere i piani, o, in alternativa, un disegno della pianta e qualche sezione dello scafo per capire gli avviamenti.

 

Ora che sapete, o mi mandate al diavolo, o piangete insieme a me, o continuate ad aiutarmi.

[Capitano Nemo]

http://images.google.it/imgres?imgurl=http...%3D10%26hl%3Dit

 

 

è il link del sito della marina, con una sola vista e una foto.....

 

 

Se serve è meglio di niente

 

Altro link con disegno datato 1918

Modificato 11 Gennaio, 2008 da Capitano Nemo

[Odisseo]

Temo di non essere di grade aiuto, comunque posto tutti i cacciatorpediniere jugoslavi che ho recuperato.

Poi vedi un po' tu.

 

Beograd

 

 

Dubrovnik da Almanacco Navale 1940

 

 

 

Disegni che mi sembrano identici a quelli già postati da Alagi

 

Più tardi tento una ricerca a "larggo spettro" sulla rete.

Se trovo ... posto.

Ciao.

[Odisseo]

Immagini del Premuda tratte da http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_Main.htm

 

 

 

 

Non sono la fine del mondo, ma meglio che niente ... :s02:

Ciao.

[Odisseo]

Lubiana-Sebenico stessa provenienza di sopra.

 

 

Buonanotte.

[marat]

E non credere, Odisseo. La prima del Sebenico e quella del Premuda ex tedesco non ce le avevo. E qualcosina contribuiscono a chiarire.

Quello che non si cava fuori sono buoni disegni del secondo Premuda. Credo che la strada sia quella di cercare negli archivi del cantiere inglese che l'ha costruito.

Comunque sia, a te non si fa in tempo a chiedere..... Non so proprio come ringraziarti.

[brin]

Marat, immagine del Premuda dopo che era entrato in servizio nella Regia Marina.

 

 

 

Ciao Luca

[Odisseo]

:s02:

... di nulla, è un piacere mettere a disposizione tua e della "comunità" quello che riesco a trovare negli archivi di casa o sul web.

 

Hai dato un'occhiata a quel link che ho postato ? io soltanto di sfuggita, ma mi sembra che ci siano molte immagini di dettaglio.

Ciao.

 

P.S.: spero di tenere sempre il ritmo. Ma nubi si addensano all'orizzone del lavoro ... il tempo libero sta diminuendo.

[brin]

Marat, altra immagine del Premuda (ex Dubronvik).

 

 

 

 

 

Ciao Luca

[Odisseo]

Con questa immagine del Dubrovnik, penso proprio di aver finito

 

 

Ciao.

[bussolino]

da base artica, marco.

se interessa ho scannerizzato necessario per fare il premuda ex B116 tedesco in cartoncino.

se interessa lo invio, ma non so come fare a scaricare su questo link. posso se desiderato inviarlo a mail

mia mail e : bussolino@web.de

saluti marco

[caringello]

 

Sembra tanto un precursore dei caccia americani classe Nicholson, due dei quali diventeranno L'Artigliere e L'Aviere... ce l'ho solo io questa impressione :s41: ?

 

 

[marat]

Sembra tanto un precursore dei caccia americani classe Nicholson, due dei quali diventeranno L'Artigliere e L'Aviere... ce l'ho solo io questa impressione :s41: ?

 

Io sono portato a vedere più gli elementi di diversità che le similitudini.

Ma tu non devi avere tutti i torti, se é vero che l'avvistamento del Premuda (anche se preso per britannico e non per americano) indusse l'Alagi al siluramento che ci costò la perdita dell'Usodimare.

[Odisseo]

... due anni dopo, trovo questa pagina nell'Jane's del 1933.

 

 

Buona domenica da Itaca chiara nel sole (invernale).

 

Odisseo

[bussolino]

Buona domenica da Itaca chiara nel sole (invernale).

 

Odisseo

 

 

da base artica marco.

 

.....che :s12: ,

 

prendi in giro x il clima o tempo metereologico, qui da me bigio e freddo e pioggia da settimaane :s68: , quando non ghiaccio o neve :s05: :s06:

 

be salutoni e spero ci invii sole al nord, marco

[Odisseo]

da base artica marco.

.....che :s12: ,

prendi in giro x il clima o tempo metereologico, qui da me bigio e freddo e pioggia da settimaane :s68: , quando non ghiaccio o neve :s05: :s06:

be salutoni e spero ci invii sole al nord, marco

Qui 15° ... circa.

Ciao.

[bussolino]

Qui 15° ... circa.

Ciao.

 

 

da base "artica :s06: ", marco

 

.....http://www.youtube.com/watch?v=igid61gpl3A

 

salutammo, marco

[Odisseo]

Su un vecchio numero di Marine-Arsenal ho trovato altre immagini e disegni.

Se servono estraggo e posto.

 

Buona domenica da Itaca chiara nel sole.

 

Odisseo

 

P.S.: ore 11.00 solo 29°, ma c'è un gradevole venticello.

[marat]

Su un vecchio numero di Marine-Arsenal ho trovato altre immagini e disegni.

Se servono estraggo e posto.

 

 

Lei é più puntuale di una rata di mutuo, Signore, ma infinitamente più gradevole.

Bene: tenga conto che il conto con Premuda I e con Sebenico é saldato, e che rimangono da istruire solo i fascicoli Premuda II e Lubiana.

Qualunque cosa abbia di quelli, fosse pure il disegno dei buglioli per la rumenta, mi farebbe un enorme piacere (per il piacere di avere Lei come amico c'é Mastercard).

Modificato 22 Luglio, 2011 da marat

[Odisseo]

Lei é più puntuale di una ratea di mutuo, Signore, ma infinitamente più gradevole.

Bene: tenga conto che il conto con Premuda I e con Sebenico é saldato, e che rimangono da istruire solo i fascicoli Premuda II e Lubiana.

Qualunque cosa abbia di quelli, fosse pure il disegno dei buglioli per la rumenta, mi farebbe un enorme piacere (per il piacere di avere Lei come amico c'é Mastercard).

Signore, lei mi onora.

Provvedo nel fine settimana.

[de domenico]

Signore, lei mi onora.

Provvedo nel fine settimana.

 

Sire, io ho due fascicoli di Marine-Arsenal con foto e disegni di carabottini, buglioli vari ecc. delle navi desiderate, i numeri 40 e 46. Posso esserLe di qualche aiuto?

[marat]

Sire, io ho due fascicoli di Marine-Arsenal con foto e disegni di carabottini, buglioli vari ecc. delle navi desiderate, i numeri 40 e 46. Posso esserLe di qualche aiuto?

 

 

In qualità di candidato fruitore finale Le invio la mia deferente gratitudine.

[de domenico]

Alcune sono note, altre meno.

P.S. La prego, peraltro, se Lei è il consumatore finale nel senso dell'avv. Ghedini, di distinguere bene il mio ruolo da quello del direttore del TG4 e compagnia cantante...

 

"Marine-Arsenal - Kriegsmarine in der Adria 1941-1945", volume 40, Dr. Z. Freivogel, Podzun-Pallas-Verlag, 1998

 

 

"Marine-Arsenal - Beute-Zerstoerer und -Torpedoboote der Kriegsmarine", volume 46, Dr. Z. Freivogel, Podzun-Pallas-Verlag, 2000

Modificato 22 Luglio, 2011 da de domenico

[Odisseo]

Perfetto, signor De Domenico: Il mio numero (elettronico non di carta) è il n. 40, ma il n. 46 sta arrivando.

Signor Marat: penso di poterne tirare fuori qualche immagine in formato più grande; cosa faccio posto o invio per e-mail ?

 

Buon fine settimana da Itaca.

 

Odisseo

 

EDIT: mi correggo, è arrivato.

Modificato 22 Luglio, 2011 da Odisseo

[Odisseo]

Sabato pian piano se ne va ed io posto qualcosa ...

 

 

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[marat]

Signori, non é la prima volta che resto a debito con voi, e non sarà l'ultima, ma non temete:come utlizzatore finale so come tenervi al riparo da qualsiasi conseguenza.

Un ingrandimento dei disegni del Premuda sarà utile: a me interessa la versione italiana, ma l'analisi comparata con quella jugoslava e quella tedesca aiuta.

La difficoltà maggiore resta quella dell'inesistenza di un disegno in pianta. Un rimedio potrebbe essere il confronto ragionato con i disegni di una classe di caccia similare e di progetto Yarrow. Sui caccia britannici ho troppe lacune per poterci ragionare sopra, ma se avete tempo e voglia, e se non pensate che esagero, potrebbe essere utile qualche indicazione in questa direzione.

[Odisseo]

Signori, non é la prima volta che resto a debito con voi, e non sarà l'ultima, ma non temete:come utlizzatore finale so come tenervi al riparo da qualsiasi conseguenza.

(...)

Un rimedio potrebbe essere il confronto ragionato con i disegni di una classe di caccia similare e di progetto Yarrow.

Signore,

 

1 - è assolutamente un piacere.

2 - classi & nomi HMS ...

 

Saluti.

[Odisseo]

Ancora qualcosa ...

 

 

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A più tardi, spero.

[Odisseo]

Con queste immagini concludo (mi restano solo quelle del Sebenico).

Aspetto indicazioni sulle unità inglesi per vedere se trovo qualcosa.

 

 

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Buona domenica.

[pugio]

Caro Comandante, ti allego questo sito del cantiere di costruzione del Dubrovnik, prova a contattarli per l'esistenza di eventuali disegni. Pugio

http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/viewship.asp?id=1472

[corazzata_littorio]

il link non va.

[pugio]

Prova questo: è lo stesso e si apre ma devi cercare la nave Dubrovnik

http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/viewship.asp?id=4940

[de domenico]

Un altro po' di rumenta (dalle mie parti si dice grumeggio).

 

"La Reale Marina Iugoslava nel 1941", Vito Poggiali, "Storia Militare", n. 5, Albertelli Editore, febbraio 1994

 

 

 

"I Recuperi Navali nel Golfo di Trieste alla fine della Seconda Guerra Mondiale", Erminio Bagnasco e Achille Rastelli, su "Rivista Marittima", 1992

Modificato 25 Luglio, 2011 da de domenico

[de domenico]

"Storia Militare" n.5, febbraio 1994, "La Reale Marina Jugoslava nel 1941", di Vito Poggiali, Albertelli Editore

Modificato 25 Luglio, 2011 da de domenico

[Odisseo]

Signor De Domenico,

 

una riserva inesauribile !

 

:s01: