Alagi Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 (modificato) Presento alcune foto, non particolarmente note e di pregevole qualità, riferite alla n.b. Cavour scattate il 5 maggio 1938, in occasione della nota "Rivista H" tenuta nel Golfo di Napoli il 5 maggio 1938, in occasione della visita in Italia del cancelliere tedesco Adolf Hitler. Il Cavour, seguito dal Cesare, probabilmente al passaggio tra Ischia e Procida, attorno alle 15.30 (Foto Istituto "Luce", Coll. G. Alfano, via G. Parodi) Un'altra immagine del Cavouri in navigazione nel Golfo di Napoli il 5 maggio 1938. (Foto Istituto "Luce", Coll. G. Alfano, via G. Parodi) Il Cavour con, sullo sfondo, i cacciatorpediniere delle classi "Freccia" e "Folgore". (Foto Istituto "Luce", Coll. G. Alfano, via G. Parodi) Una fotografia (probabilmente dovuta ad uno dei fotografi di bordo dell'unità), scattata dal torrione del Cavour, nel cui angolo in basso a sinistra si riconosce il cancelliere tedesco. (Coll. M. Brescia) Modificato 2 Aprile, 2014 da Alagi Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
chimera Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 Grazie di aver condiviso queste bellisime foto con tutti noi C.te Alagi! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 Alagi, Grazie per condiviso con noi queste bellissime foto... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 (modificato) Resto sempre sorpresa dall'altissima definizione delle foto d'epoca.. Mi è capitato di ingrandire alcune foto del 1928: i particolari erano leggibilissimi, anche se nell' insieme erano minuscoli. Modificato 2 Aprile, 2014 da malaparte Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 2 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 (modificato) Resto sempre sorpresa dall'altissima definizione delle foto d'epoca.. Mi è capitato di ingrandire alcune foto del 1928: i particolari erano leggibilissimi, anche se nell' insieme erano minuscoli. Nel caso di queste immagini, è probabile - per quanto ci si trovi di fronte a negativi "moderni" e non a lastre - siano state utilizzate pellicole e ottiche Hasselblad, con tutte le positive ricadute del caso. Nel caso di negativi "a lastra", se l'emulsione utilizzata è stata di qualità, il risultato sarà ancora migliore. Peraltro, va anche detto che se un'immagine è stata rilevata allo scanner secondo determinati canoni (almeno 1500/2000 dpi - modalità "colore" anche per foto in b/n ecc.) e poi trattata come si deve in ambiente Photoshop (almeno la versione CS5 o successive), anche le moderne tecnologie contribuiscono alla migliore "leggibilità" del documento. Modificato 2 Aprile, 2014 da Alagi Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 2 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 (modificato) Peraltro, va anche detto che se un'immagine è stata rilevata allo scanner secondo determinati canoni (almeno 1500/2000 dpi - modalità "colore" anche per foto in b/n ecc.) e poi trattata come si deve in ambiente Photoshop (almeno la versione CS5 o successive), anche le moderne tecnologie contribuiscono alla migliore "leggibilità" del documento. Due esempi della "potenza" delle più recenti versioni di Photoshop: due immagini dei ct (poi tp) Nievo e Prestinari, "prima e dopo" il trattamento... Modificato 2 Aprile, 2014 da Alagi Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 Mi piace molto come hai "corretto" la foto. Non ha perso il fascino della foto d'epoca... Immagino che la foto scansionata sia enorme se hai impostato per la scansione 1500/2000 dpi.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 2 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 2 Aprile, 2014 (modificato) Resto sempre sorpresa dall'altissima definizione delle foto d'epoca.. Mi è capitato di ingrandire alcune foto del 1928: i particolari erano leggibilissimi, anche se nell' insieme erano minuscoli. Mi scuso per l'OT ma stuzzicato dall'oggetto "definizione" non ho resistito a pubblicarvi per un raffronto questa foto : la prima pirolancia dei pompieri a Venezia, Bacino di San Marco 1898, scansione da emulsione su lastra. Modificato 2 Aprile, 2014 da danilo43 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 beh, delle foto provenienti da Alagi, le prime 2, specie la prima (forse l' unica che ha contemporeaneamente le 2 Cavour fronte e traverso...), sono da monografia; per motivi noti, avrei preferito tagliare la parte più sinistra (in tutti i sensi) della terza fotografia, anche abbiamo già avuto una polemica sul censurare gli elementi più sgradevoli della rivista H, ma qui si tratta di quello più sgradevole in assoluto, 666 stesso. confermo (anche se credo che F71 potrà confermare meglio, sono anni dall' ultima volta che sono stato a Ischia/Procida..) che la prima foto è scattata nello stretto di Procida (teatro, tralaltro di una spettacolare quanto dimenticata vittoria Napoletana ai danni della RN durante il periodo murattiano...) Saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 @Daniele (non riesco a citarti senza riproporre la foto, boh... ) BELLA!!!! E credo che , se uno ci si mettesse, potrebbe individuare come funzionavano i rubinetti della cisterna... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 @Daniele (non riesco a citarti senza riproporre la foto, boh... ) BELLA!!!! E credo che , se uno ci si mettesse, potrebbe individuare come funzionavano i rubinetti della cisterna... Se mi hai perdonato l'OT sarò magnanimo anch'io: in primis per il " @Daniele" e poi per i rubinetti della "cisterna", che sarebbe la caldaia (verticale) ! Anche questa foto è assolutamente inedita; nota che per per inviarla ho ridotto la definizione Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 i per i rubinetti della "cisterna", che sarebbe la caldaia (verticale) ! Uffa...me ne vado... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 3 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 (...) per motivi noti, avrei preferito tagliare la parte più sinistra (in tutti i sensi) della terza fotografia, anche abbiamo già avuto una polemica sul censurare gli elementi più sgradevoli della rivista H, ma qui si tratta di quello più sgradevole in assoluto, 666 stesso. Carissimo, Se vogliamo scherzare, non posso che ribadire quanto ti dissi in passato sulle tue proposte di "censurare" dalle fotografie (che sono a tutti gli effetti dei documenti storici) personaggi o elementi sgraditi o esecrabili. Consentimelo, ma ripeto che è una fesseria con due zeta bella e buona, e mi stupisco che una persona con la tua preparazione possa pensare ad una cosa del genere. A sostenere certe proposte, a mio avviso, ci si mette sullo stesso piano dei negazionisti, e mi pare che tanto basti. Ciò detto, se invece vogliamo parlare seriamente, ti propongo quattro versioni diverse della foto incriminata, che magari potresti gradire maggiormente. 1) Censura "semplice" 2) Censura "disneyana" 3) Censura "disco music" detta anche "alla John Travolta" 4) Censura "CCCP", la più sobria e avstera di tutte. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 A me piace la 2 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 3 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 A me piace la 2 Possiamo anche aprire un sondaggio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
GM Andrea* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 A me garba STALI Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 a me piace la 1) che è la vera censura fotografica stalinista (che comunque è un concetto che risale al tempo greco-romano, con l' istituito giuridico della Damnatio Memoriae, che per me è una cosa seria; credo che non sarà sfuggito che non scrivo mai il nome dell' individuo in questione.... ) ricordo, anche se non rammento dove, che da qualche parte in rete ci sta una sito esibente fotografie "prima e dopo" documentanti la rimozione dei purgati dalle fotografie nella russia dello stalinismo, in cui i purgati "sparivano" Che nel mio mondo ideale 666 non ha mai messo piede su una Regia Nave, è un dato di fatto, con cui si dovrà convivere, ma gli ideali non inficiano la professionalità e preparazione, se è questo che ti preoccupa; al limite, se ti ritrovi a pubblicare qualcosa di mio, basta un "cerca e sostituisci": sai già cosa inserire (666) però poi controlla che non sia il riferimento al numero di pagina di un testo alquanto spesso anche se, da bravo Ebreo, il diritto di apporre modifiche redazionali nel testo potrebbe essere un opzione di diritti d' autore da pagare a parte... Saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 (modificato) altro sondaggio: dalla 2 secondo voi chi sta cazziando Paperino dalla plancia della Cavour ? (per favore, restiamo in Marina e teniamo fuori la politica...) questo thread promette di essere divertente e rilassante.... Saluti, dott. Piergiorgio. EDIT: sostituito "sulla" con "dalla", scusate. Modificato 3 Aprile, 2014 da dott.Piergiorgio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
chimera Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 (modificato) A me (mi) garba dimolto la n. 3. Mi ricorda quando ero jovine :laugh: Modificato 3 Aprile, 2014 da chimera Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 3 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 Questa poi, direi che mette d'accordo tutti (i maschietti, perlomeno): Scommetto che anche il dott. Piergiorgio la preferirà alla n.1 o alla n. 4. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Urso de Segestro Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 Questa poi, direi che mette d'accordo tutti (i maschietti, perlomeno): Scommetto che anche il dott. Piergiorgio la preferirà alla n.1 o alla n. 4. Mi associo! Senza riserve! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 LOL !!!!! Saluti tra le risa prima di chiudere stasera, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alfabravo 59* Inviato 3 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 3 Aprile, 2014 Questa poi, direi che mette d'accordo tutti (i maschietti, perlomeno): Scommetto che anche il dott. Piergiorgio la preferirà alla n.1 o alla n. 4. "Yokohama" interessanti... ...anche se forse rinforzati da silicone! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Squadrag54 Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 Questa poi, direi che mette d'accordo tutti (i maschietti, perlomeno): Scommetto che anche il dott. Piergiorgio la preferirà alla n.1 o alla n. 4. avrebbe bisogno di un ritocchino, credo che i marinai schierati per il saluto alla voce, avrebbero cambiato fronte autonomamente, per salutarla. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LT Melekhin * Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 Dilettanti. Andatevi a rivedere il video di Cher "If I Could Turn Back Time", e ne riparliamo. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 (modificato) MI permetto intervenire perché non so se il dott. Piergiorgio al post #9 si riferiva a me come "F71" Per la verità il mio nike è F21. Comunque nella prima foto si nota il promontorio/isola di Ischia dove sorge il Castello Aragonese (dietro la prua della Cavour) e parte dell'isola di Procida (alla sinistra della Cesare). Proprio all'inizio del secondo filmato dell'Istituto Luce (relativo a queste manovre navali del 1938) la voce dice che la seconda squadra navale proveniente da Ischia si incrocia con la prima......... Due considerazioni: 1 - Il filmato è sempre bellissimo e credo che tutti l'abbiano visto (mai più vedremo qualche cosa del genere) 2 - Ma quella delle corazzate non era la prima Squadra? Salve - Peppe - F21 Modificato 4 Aprile, 2014 da F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 4 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 @ F21: Il link che hai postato non funziona... Potresti dare una controllata? grazie! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 (modificato) Scusate dell'inconveniente. Ho aggiustato il Link che comunque ripeto: Nel contempo sto rivedendo questo filmato numero 2 (il primo pure lo si trova su youtube) e sempre più resto affascinato dalle evoluzioni di caccia, torpediniere e mas. A proposito di mas allego la foto degli stessi attraccati al molo San Vincenzo in occasione di questa cerimonia: Modificato 4 Aprile, 2014 da F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 Lo Stefano Turr... originariamente mototorpediniera. poi declassato a MAS, finendo, per essere l' unico MAS con un nome. Durante la Rivista H era usato come "conduttore" per i MAS ? Saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 (modificato) La domanda di dott. Piergiorgio mi ha indotto a fare un controllo sui miei dati archiviati. Mi risulta che lo Stefano Tur sia entrato in servizio nel 1939; la rivista di Napoli è del 1938. Dunque la foto che ho postato non può riferirsi a quella data. Nella foto i MAS sono armati con i siluri ben visibili; nel filmato (attorno al quinto minuto) i 24 MAS presenti alla rivista navale sembra che ne siano privi. Forse per motivi di sicurezza? Forse la foto è stata messa in rete con una data sbagliata. Chi mi conforta in tutto questo? Grazie F21 Modificato 4 Aprile, 2014 da F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 4 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 La domanda di dott. Piergiorgio mi ha indotto a fare un controllo sui miei dati archiviati. Mi risulta che lo Stefano Tur sia entrato in servizio nel 1939; la rivista di Napoli è del 1938. Dunque la foto che ho postato non può riferirsi a quella data. Nella foto i MAS sono armati con i siluri ben visibili; nel filmato (attorno al quinto minuto) i 24 MAS presenti alla rivista navale sembra che ne siano privi. Forse per motivi di sicurezza? Forse la foto è stata messa in rete con una data sbagliata. Chi mi conforta in tutto questo? Grazie F21 A maggio del 1938 il Turr era ancora in costruzione, essendo entrato in servizio il 9 gennaio 1939 (fonte: F. Bargoni, Tutte le Navi Militari d'Italia 1861-2011, Roma, USMM, 2012). Evidentemente la data riportata per quella fotografia è sbagliata: in quale sito l'hai trovata? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Secondo Marchetti Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 Nella foto i MAS sono armati con i siluri ben visibili; nel filmato (attorno al quinto minuto) i 24 MAS presenti alla rivista navale sembra che ne siano privi. Forse per motivi di sicurezza? Probabilmente era per dargli quel paio di nodi in più, comunque, dato che dovevano fare un attacco simulato alle corazzate, e che si sa che al tempo i soldati alle parate in cui era presente il capo del governo ci andavano senza munizioni per il fucile, la tua ragione non la escluderei... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 La foto è stata da me scaricata da Facebook ed esattamente dal Gruppo Napoli Retrò. Per me era nuova ed interessante poiché in precedenza non avevo mai visto tanti MAS attraccati a Napoli. Solo questa sera, dopo il quesito del dott. Piergiorgio circa la funzione del Tur come capoflottiglia, ho avuto l'idea di controllarne la data di messa in servizio; risulta la stessa data fornita da Alagi. Grazie Peppe F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 i motivi di sicurezza, se ci fossero, a Napoli nel giugno 1938, dovrebbero essere di natura climatica, e non credo fosse marziale presentarsi ai tedeschi colle pagliarelle bagnate sulle teste dei siluri (e comunque esistevano le teste da esercizio: onestamente, visto che in molte foto e filmati si vede che Raeder teneva un occhio altamente professionale (credo di aver evidenziato in un precedente dibattito sul tema, la fotografia scattata sulla Cavour in cui i caporali e gerarchi guardavano fuori e Raeder il cronometro...) un lancio non tanto simulato con teste da esercizio (magari aumentando la quantità di fumogeno da segnalazione nella testa da esercizio...) sarebbe stata una signora iniziativa che avrebbe convinto i presenti della potenza della RM (coll' ovvia eccezione di Raeder, a cui non sarebbe sfuggito che i giovini GM e STV dei MAS per forza di cose sapevano ben in anticipo rotta e velocità e si presentavano al lancio colla soluzione di tiro già precalcolata a 8-10 decimali...) tralaltro, nella foto i Marinai sono in uniforme invernale: forse fosse per l' ultima Rivista prebellica, quella per Paolo di Jugoslavia ? (non credo fosse precisamente diplomatica un esibizione di due dozzine di Mas carichi di siluri in "onore" del Reggente d' Ungheria, già ultimo Comandante della Kaiserliche und Koenigliche Marine e soprattutto il vinto di Premuda...) Saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 La stessa foto era stata pubblicata in Betasom http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=29512&page=2 post 41, riportando lo stesso errore temporale .... non credo fosse precisamente diplomatica un esibizione di due dozzine di Mas carichi di siluri in "onore" del Reggente d' Ungheria, già ultimo Comandante della Kaiserliche und Koenigliche Marine e soprattutto il vinto di Premuda... Se non altro, a mitigare la scottatura di Premuda, Horty avrebbe avuto soddisfazione nel notare in primo piano l'unità intitolata ad un suo connazionale ! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Secondo Marchetti Inviato 4 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 4 Aprile, 2014 i motivi di sicurezza, se ci fossero, a Napoli nel giugno 1938, dovrebbero essere di natura climatica, e non credo fosse marziale presentarsi ai tedeschi colle pagliarelle bagnate sulle teste dei siluri Ma, a dire il vero, non ho mai sentito/letto/visto documenti che confermino che le pagliarelle bagnate andassero usate anche per i moderni siluri imbarcati sui classe '500, che avevano esplosivi stabili e serbatoi robusti. Quella era una precauzione riservata ai ruderi della Grande Guerra ancora in servizio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 5 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 5 Aprile, 2014 Secondo, le pagliarelle bagnate erano usate anche sui moderni Incrociatori (Montecuccoli, Eugenio e Abruzzi).... Saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 5 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 5 Aprile, 2014 Lo Stefano Turr non compare nemmeno nell'elencazione completa delle unità partecipanti alla Rivista "J " (11 maggio 1939)., che ho qui sotto mano. In tema di rivista " H " allego questa straordinaria immagine. Purtroppo la distanza non permette di cogliere particolari. La Squadra Sommergibili, costituita da 85 battelli, emerge ad un tempo ed esegue una salva di undici colpi. ( Foto Ist. Luce) Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Urso de Segestro Inviato 6 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 6 Aprile, 2014 Lo Stefano Turr non compare nemmeno nell'elencazione completa delle unità partecipanti alla Rivista "J " (11 maggio 1939)., che ho qui sotto mano. In tema di rivista " H " allego questa straordinaria immagine. Purtroppo la distanza non permette di cogliere particolari. La Squadra Sommergibili, costituita da 85 battelli, emerge ad un tempo ed esegue una salva di undici colpi. ( Foto Ist. Luce) Scusa Danilo dove si può prendere visione delle unità partecipanti alla rivista "H" del '38? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 6 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 6 Aprile, 2014 Saggio di Tullio Marcon : Riviste navali a Napoli negli anni trenta. USMM B.d.A. giugno 1995. Domani posto l'elenco delle unità, ma se me ne dai la possibilità ti invio volentieri l'articolo completo. Buona notte. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 7 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 "Rivista H" ......trattavasi di 2 corazzate, 18 incrociatori, 7 esploratori, 18 caccia, 30 torpediniere, 85 sommergibili, 24 M.A.S. ed altre 6 unità per un complesso di ben 190, cosi organizzate: - Prima Squadra (amm. Riccardj): 5a Div. Corazzate (amm. Riccardi): Conte di Cavour, Giulio Cesare 1a Div. Incrociatori (amm. Iachino): Fiume, Gorizia, Zara, Pola 8a Div. Incrociatori (amm. Maraghini): Luigi di Savoia Duca degli Abruzzi, Giuseppe Garibaldi 7a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Gasparri): Freccia, Dardo, Strale, Saetta 8a Sq. Cacciatorpediniere (cap. freg. Ruta): Lampo, Fulmine, Baleno, Folgore 9a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Elena): Vittorio Alfieri, Vincenzo Gioberti, Alfredo Oriani, Giosuè Carducci - Seconda Squadra (amm. Pini): 3a Div. Incrociatori (amm. Pini): Trieste, Trento, Bolzano, 7a Div. Incrociatori (amm. Mengotti): Eugenio Di Savoia, Muzio Attendolo, Emanuele Filiberto Duca D'Aosta 2a Div. Incrociatori (amm. Barone): Alberto Di Giussano, Giovanni dalle Bande Nere, Bartolomeo Colleoni 4a Div. Incrociatori (amm. Romagna Manoia): Alberico da Barbiano, Armando Diaz, Luigi Cadorna 1a Sq. Esploratori (cap. vasc. De Bei): Antoniotto Usodimare, Antonio Da Noli, Luca Tarigo, Ugolino Vivaldi Sez. Esploratori (cap. freg. Melodia): Nicolò Zeno, Giovanni Da Verazzano 10a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Galatà): Maestrale, Grecale, Libeccio, Scirocco - Flottiglia Torpediniere (Scuola Comando): Capo flottiglia, EspI. Nicoloso Da Recco (cap. vasc. Fontana) 9a Sq. Tp. (cap. corv. Burgos): Cassiopea, Astore, Spica, Canopo 10a Sq. Tp. (cap. corv. Pellegrini): Vega, Sagittario, Perseo, Sirio 11a Sq. Tp. (cap. corv. Notarbartolo): Cigno, Climene, Castore, Centauro 12a Sq. Tp. (cap. corv. Calosi): Altair, Andromeda, Antares, Aldebaran - Prima Flottiglia M.A.S.: Capo Flottiglia MAS 509 (cap. vasc. Parenti) 4a Sq. (ten. vasc. Sironi): .MAS 501,502,503,504 5a Sq. (ten. vasc. Migeca): MAS 505,506, 507, 508 8a Sq. (ten. vasc. Pipitone): MAS 524,510,511,525 9a Sq. (ten. vasc. Pagliero): MAS 512,513,514,515 10a Sq. (ten. Vasc. Uxa): MAS 516, 517, 518, 519 11a Sq. (ten. Vasc. Risso): MAS 520,521,522,523 - Squadra Sommergibili (amm. Legnani): Pietro Micca, Pietro Calvi, Giuseppe Finzi, Enrico Tazzoli, Balilla, Antonio Sciesa, Domenico Millelire, Enrico Toti, Ettore Fieramosca, Torricelli, Fratelli Bandiera, Luciano Manara, Santorre Santarosa, Ciro Menotti, Squalo, Tricheco, Vettor Pisani, Giovanni Bausan, Des Geneys, Marcantonio Colonna, Ametista, Berillo, Foca, Zoea, Otaria, Glauco, Marcello, Dandolo, Mocenigo, Nani, Ferraris, Galilei, Archimede, Ruggiero Settimo, Luigi Settembrini, Tito Speri, Goffredo Ma meli, Giovanni Da Procida, Pier Capponi, Diaspro, Corallo, Turchese, Medusa, Gondar, Neghelli, Ascianghi, Scirè, Dessiè, Dagabur, Uarsciek, Uebi Scebeli, Serpente, Diamante, Salpa, Smeraldo, Jalea, Zaffiro, Jantina, Macallè, Alagi, Axum, Aradam, Adua, Filippo Corridoni, Marcantonio Bragadino, Argonauta, Fisalia, Onice, Iride, Sirena, Nereide, Ondina, Anfitrite, Naiade, Galatea, Argo, Velella, Ambra, Malachite, Rubino, Topazio, H. 1, H. 8, H. 2, H. 4, H. 6 - Unità a disposizione di Maridipart Napoli: Sez. Cacciatorpediniere (cap. corv. Tona): Zeffiro, Borea Sez. Torpediniere (ten. Vasc. Tucci): Curtatone, Castelfidardo 8a Sq. Torpediniere (cap. corv. Corrina): Lupo, Lira, Lince, Libra Sq. Torpediniere Dipartimenti (ten. vasc. Vannutelli): Nicola Fabrizi, Giuseppe Dezza, Francesco Stacco, Giuseppe La Masa Sq. Avvisi Scorta (cap. corv. Capone): Procione, Orsa, Pegaso, Orione - Altre Unità: Bersaglio radiocomandato San Marco Unità guida, torpediniera Audace Nave reale Savoia Nave del Capo del Governo Aurora Navi Scuola Cristoforo Colombo e Amerigo Vespucci Erano anche mobilitate, per fare atto di presenza, le navi passeggeri Rex, Saturnia, Roma, Esperia ed i piroscafi requisiti per vario uso (trasporto, navi ospedale, incrociatori ausiliari) Città di Catania, Città di Genova, Po, Mohamed-Alì-EI-Kebir, Gradisca, Sardegna, Città di Tripoli, Attilio Deffenu, Capri, Principessa Mafalda. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 7 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 Scusa Danilo L'ammiraglio Riccardi era sia comandante della 1° Squadra che comandante della 5° Divisione? Stesso discorso per l'ammiraglio Pini. All'epoca entrambi era Ammiragli di Squadra o Ammiragli di Divisione? Scusa per la curiosità Peppe - F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 7 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 Peppe, l'elenco che ho riportato è la riproduzione ocr della pagine del saggio citato, relative alla composizione della flotta partecipante alla Rivista H. Vista l'autorevolezza della fonte, la risposta alla tua prima domanda è " Sì " Da una rapida ricerca sull'excursus della carriera dei due Ammiragli: Riccardi : Ammiraglio di Divisione (08/09/1932), Ammiraglio di Squadra (27/12/1935), Ammiraglio di Squadra designato d'Armata (11/1939), Ammiraglio d'Armata (28/10/1942). Pini : Ammiraglio di Squadra (30 gennaio 1936). Ammiraglio d'Armata (28 gennaio 1943) Al maggio 1938 erano entrambi Ammiragli di Squadra. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
F21 Inviato 7 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 Quindi probabilmente l'ammiraglio Riccardi era il Comandante Superiore in Mare? Ma poi sia la 5° che la 3° non avevano un loro comandante di Divisione? Molto spesso quando una unità era sede del comando di squadra la sua gemella era sede del comando di divisione. O mi sbaglio? Grazie Peppe F21 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 7 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 (modificato) A maggio del 1938 gli amm. Riccardi e Pini, oltre a comandare la I e la II Squadra, comandavano anche la V Divisione n.b. e la III Divisione i.p. Successivamente i due incarichi vennero sdoppiati, e già prima del 10 giugno 1940 la situazione era la seguente: • I Squadra: CinC amm. Campioni - V Divisione n.b. (amm. Brivonesi) [con la IX Divisione n.b. - non ancora operativa - al comando dell'amm. Bergamini) - I Divisione i.p. (amm. Matteucci) - III Divisione i.p. (amm. Cattaneo) • II Squadra: CinC Amm. Paladini - Nave ammiraglia: Pola (non inserita in una Divisione) - II Divisione i.p. (amm. Cattaneo) (Fonte: AA.VV., La Marina italiana il 10 giugno 1940, supplemento al fascicolo di giugno 1980 della "Rivista Marittima") Modificato 7 Aprile, 2014 da Alagi Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Urso de Segestro Inviato 7 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 7 Aprile, 2014 "Rivista H" ......trattavasi di 2 corazzate, 18 incrociatori, 7 esploratori, 18 caccia, 30 torpediniere, 85 sommergibili, 24 M.A.S. ed altre 6 unità per un complesso di ben 190, cosi organizzate: - Prima Squadra (amm. Riccardj): 5a Div. Corazzate (amm. Riccardi): Conte di Cavour, Giulio Cesare 1a Div. Incrociatori (amm. Iachino): Fiume, Gorizia, Zara, Pola 8a Div. Incrociatori (amm. Maraghini): Luigi di Savoia Duca degli Abruzzi, Giuseppe Garibaldi 7a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Gasparri): Freccia, Dardo, Strale, Saetta 8a Sq. Cacciatorpediniere (cap. freg. Ruta): Lampo, Fulmine, Baleno, Folgore 9a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Elena): Vittorio Alfieri, Vincenzo Gioberti, Alfredo Oriani, Giosuè Carducci - Seconda Squadra (amm. Pini): 3a Div. Incrociatori (amm. Pini): Trieste, Trento, Bolzano, 7a Div. Incrociatori (amm. Mengotti): Eugenio Di Savoia, Muzio Attendolo, Emanuele Filiberto Duca D'Aosta 2a Div. Incrociatori (amm. Barone): Alberto Di Giussano, Giovanni dalle Bande Nere, Bartolomeo Colleoni 4a Div. Incrociatori (amm. Romagna Manoia): Alberico da Barbiano, Armando Diaz, Luigi Cadorna 1a Sq. Esploratori (cap. vasc. De Bei): Antoniotto Usodimare, Antonio Da Noli, Luca Tarigo, Ugolino Vivaldi Sez. Esploratori (cap. freg. Melodia): Nicolò Zeno, Giovanni Da Verazzano 10a Sq. Cacciatorpediniere (cap. vasc. Galatà): Maestrale, Grecale, Libeccio, Scirocco - Flottiglia Torpediniere (Scuola Comando): Capo flottiglia, EspI. Nicoloso Da Recco (cap. vasc. Fontana) 9a Sq. Tp. (cap. corv. Burgos): Cassiopea, Astore, Spica, Canopo 10a Sq. Tp. (cap. corv. Pellegrini): Vega, Sagittario, Perseo, Sirio 11a Sq. Tp. (cap. corv. Notarbartolo): Cigno, Climene, Castore, Centauro 12a Sq. Tp. (cap. corv. Calosi): Altair, Andromeda, Antares, Aldebaran - Prima Flottiglia M.A.S.: Capo Flottiglia MAS 509 (cap. vasc. Parenti) 4a Sq. (ten. vasc. Sironi): .MAS 501,502,503,504 5a Sq. (ten. vasc. Migeca): MAS 505,506, 507, 508 8a Sq. (ten. vasc. Pipitone): MAS 524,510,511,525 9a Sq. (ten. vasc. Pagliero): MAS 512,513,514,515 10a Sq. (ten. Vasc. Uxa): MAS 516, 517, 518, 519 11a Sq. (ten. Vasc. Risso): MAS 520,521,522,523 - Squadra Sommergibili (amm. Legnani): Pietro Micca, Pietro Calvi, Giuseppe Finzi, Enrico Tazzoli, Balilla, Antonio Sciesa, Domenico Millelire, Enrico Toti, Ettore Fieramosca, Torricelli, Fratelli Bandiera, Luciano Manara, Santorre Santarosa, Ciro Menotti, Squalo, Tricheco, Vettor Pisani, Giovanni Bausan, Des Geneys, Marcantonio Colonna, Ametista, Berillo, Foca, Zoea, Otaria, Glauco, Marcello, Dandolo, Mocenigo, Nani, Ferraris, Galilei, Archimede, Ruggiero Settimo, Luigi Settembrini, Tito Speri, Goffredo Ma meli, Giovanni Da Procida, Pier Capponi, Diaspro, Corallo, Turchese, Medusa, Gondar, Neghelli, Ascianghi, Scirè, Dessiè, Dagabur, Uarsciek, Uebi Scebeli, Serpente, Diamante, Salpa, Smeraldo, Jalea, Zaffiro, Jantina, Macallè, Alagi, Axum, Aradam, Adua, Filippo Corridoni, Marcantonio Bragadino, Argonauta, Fisalia, Onice, Iride, Sirena, Nereide, Ondina, Anfitrite, Naiade, Galatea, Argo, Velella, Ambra, Malachite, Rubino, Topazio, H. 1, H. 8, H. 2, H. 4, H. 6 - Unità a disposizione di Maridipart Napoli: Sez. Cacciatorpediniere (cap. corv. Tona): Zeffiro, Borea Sez. Torpediniere (ten. Vasc. Tucci): Curtatone, Castelfidardo 8a Sq. Torpediniere (cap. corv. Corrina): Lupo, Lira, Lince, Libra Sq. Torpediniere Dipartimenti (ten. vasc. Vannutelli): Nicola Fabrizi, Giuseppe Dezza, Francesco Stacco, Giuseppe La Masa Sq. Avvisi Scorta (cap. corv. Capone): Procione, Orsa, Pegaso, Orione - Altre Unità: Bersaglio radiocomandato San Marco Unità guida, torpediniera Audace Nave reale Savoia Nave del Capo del Governo Aurora Navi Scuola Cristoforo Colombo e Amerigo Vespucci Erano anche mobilitate, per fare atto di presenza, le navi passeggeri Rex, Saturnia, Roma, Esperia ed i piroscafi requisiti per vario uso (trasporto, navi ospedale, incrociatori ausiliari) Città di Catania, Città di Genova, Po, Mohamed-Alì-EI-Kebir, Gradisca, Sardegna, Città di Tripoli, Attilio Deffenu, Capri, Principessa Mafalda. Ti ringrazio molto! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 11 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 11 Aprile, 2014 A integrazione delle notizie si qui riportate, pubblico una scansione del medaglione commemorativo della "Rivista H", coniato in occasione dell'evento: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 11 Aprile, 2014 Autore Segnala Share Inviato 11 Aprile, 2014 A integrazione delle notizie si qui riportate, pubblico una scansione del medaglione commemorativo della "Rivista H", coniato in occasione dell'evento: Me ne sono accorto adesso: a discapito che sia dimostrata l'impossibilità del Turr ad essere presente alla "Rivista H", in quanto non ancora completato, il medaglione ne riporta la presenza: Direi che ci potremmo trovare di fronte ad un "Gronchi Rosa" di questo genere di cimeli... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dott.Piergiorgio Inviato 11 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 11 Aprile, 2014 cmq, la presenza del fascio separato dallo scudo sabaudo potrebbe collocare al 1938 la creazione del conio... non riesco a leggere del tutto il nome dell' incisore, quindi non potrei fare una ricerca online (offline dubito; non ci sta molto materiale numismatico qua, al massimo un paro di cataloghi degli anni '80-primi '90....) saluti, dott. Piergiorgio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danilo43* Inviato 11 Aprile, 2014 Segnala Share Inviato 11 Aprile, 2014 ... non riesco a leggere del tutto il nome dell' incisore ....... saluti, dott. Piergiorgio. G. ROMAGNOLI Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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