antonio492 Inviato 21 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 Mi è venuto in mente un oggetto appartenuto a mio padre e che non avevo condiviso con voi quando ho parlato di lui come un Sopravvissuto dell'Anfitrite. Si tratta di un, come chiamarlo?, fazzoletto di cm 60 x 35 ricamato da lui durante la prigionia. Vi accludo le foto. Da notare che la data di esecuzione risale a pochi mesi dopo la tragica avventura che aveva appena vissuto, quella dell'affondamento della sua unità e della morte tragica di molti suoi compagni. Non oso e non faccio alcun tentativo di pensare a quali potessero essere i suoi pensieri durante l'esecuzione di questo manufatto: probabilmente ancora non sapeva che la sua famiglia era stata messa al corrente della sua incolumità, forse c'era un pò di nostalgia per la sua unità? Una cosa mi lascia oltremodo perplesso: da come si legge si trovava a Pretoria in sud Africa? Questo documento potrebbe così fare un pò di luce su quello che è stato tutto il suo viaggio prima di arrivare in Inghilterra Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
topazio Inviato 21 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 Cimelio eccezionale, complimenti!!! :s20: :s20: :s20: Topazio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 21 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 Condivido!!! Sai , ho notato un'altra cosa: la capacità di ricamare. Non è , in questo caso, raffinata, ma esiste. Mi è già capitato di incappare, per ricerche storiche, in maschi che, un mezzo secolo fa e più, sapevano usare con abilità ago e filo, fino appunto a saper ricamare ( che è un'abilità tecnicamente ormai rara anche nel campo femminile) oppure lavorare all'uncinetto. Il tuo è senz'altro un cimelio raro, ed emotivamente suggestivo. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antonio492 Inviato 21 Novembre, 2010 Autore Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 Condivido!!!Sai , ho notato un'altra cosa: la capacità di ricamare. Non è , in questo caso, raffinata, ma esiste. Mi è già capitato di incappare, per ricerche storiche, in maschi che, un mezzo secolo fa e più, sapevano usare con abilità ago e filo, fino appunto a saper ricamare ( che è un'abilità tecnicamente ormai rara anche nel campo femminile) oppure lavorare all'uncinetto. Il tuo è senz'altro un cimelio raro, ed emotivamente suggestivo. Per quanto riguarda l'abilità di ricamare, notate il distintivo dei sommergibilisti a sinistra, quasi abbozzato e l'accuratezza e maggiore precisione del sommergibile Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Totiano* Inviato 21 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 davvero complimenti, è un cimelio eccezzionale da conservare gelosamente! per i battelli, ogni sommergibilista è molto legato alla sua unità e, quando sono piu di una, sono i fatti piu cruenti che in genere lo legano a quel "tubetto di ferro" e ai suoi compagni. circa i campi di Progionia, Malaparte è sicuramente piu ferrata ma, in sud africa c'era sicuramente un campo di prigionia per italiani... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 21 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 circa i campi di Progionia, Malaparte è sicuramente piu ferrata ma, in sud africa c'era sicuramente un campo di prigionia per italiani... Veramente, ce ne erano molti....domani scanerizzo la mappa. Ma vicino a Pretoria c'era IL campo prigionia, ovvero Zonderwater, a pochi chilometri da Pretoria.. dove o POW italiani erano migliaia. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antonio492 Inviato 21 Novembre, 2010 Autore Segnala Share Inviato 21 Novembre, 2010 Come si vede dal fazzoletto si trattava del campo 8. Ricordate che poi da lì mio padre fu mandato in Inghilterra nel campo di lavoro a Sawtry - Huntingdon,Cambridgeshire, come ho riportato nell'altro post Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 (modificato) Non ho trovato documentazione che il campo 8 in Sudafrica fosse effettivamente quello di Zonderwater; tuttavia, come puoi vedere dalla mappa sotto (da B. Moore - K. Fedorowich, The British Empire and its Italian prisoners of war 1940-1947, Palgrave, 2002) il campo più vicino a Pretoria, a 45 miglia nord-est, era quello famoso di Zonderwater, sul quale puoi trovare moltissima documentazione, sia in rete che in bibliografia. Era il più campo più vasto dell'Impero, arrivando a contenere fino a 63.000 POW. Per quanto riguarda l'Inghilterra, stranamente non trovo il campo 59 nè nella mappa dei campi presso dal testo sopracitato Uploaded with ImageShack.us nè, purtroppo, nell'elenco e mappa dei campi per cooperatori (quale mi pare di capire tuo padre fosse, a giudicare dal documento che posti) che ho trovato in Flavio Conti, I prigionieri di guerra italiani 1940-45, Il Mulino, 1986: Mi spiace, ma , almeno al momento, non ti so dire altro. Modificato 22 Novembre, 2010 da malaparte Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Red* Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 (modificato) Noto che in quest'utima cartina vi sono due campi con il N°63. Credo si tratti di un errore di stampa ! Probabilmente uno dei due è il N° 59 visto che il N°60 c'è ! Noto anche che sul fazzoletto il numero del Campo è 8. Il N°59 potrebbe forse essere il luogo di lavoro(fabbrica o tipo) dov'è stato inviato oppure un cambiamento di Campo !? RED Modificato 22 Novembre, 2010 da Red Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 il n. 8 è il campo in Sudafrica, che credo di poter identificare in Zonderwater. il n. 59 è il n. del campo inglese, quello di Sawtry, come risulta dal documento postato qui e da quelli postati qui https://www.betasom.it/forum/index.php?show...c=34614&hl= Complimenti per l' "occhio" nell'individuare il doppione del n. 63 e la mancanza del 60! Però Sawtry (campo 59) è comunque molto lontano da entrambi i 63, essendo nel Sud Est dell'Inghilterra Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Red* Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 Grazie. No,il N° 60 ho detto che c'è. Dicevo che forse il N°59 poteva essere uno dei due 63. RED Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antonio492 Inviato 22 Novembre, 2010 Autore Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 Non so assolutamente cosa dire. Ho solo eseguito una ricerca su Google per sapere dove fosse il luogo indicato sul documento ed il risultato è stato quello che ho postato. Contavo appunto di avere qualche notizia in più richiedendo il Foglio Matricolare Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antonio492 Inviato 22 Novembre, 2010 Autore Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 facendo un paragone fra la cartina dei Campi di lavoro e quella postata da me, l'ubicazione del campo in questione sembrerebbe molto vicina a quella del campo 49. Siete d'accordo? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 (modificato) Guarda un po' qui http://www.kg6gb.org/pow_camps_in_uk_51_to_100.htm qui http://powuk.moonfruit.com/# (c'è un errore: 55 al posto di 59) e qui http://powuk.moonfruit.com/#/sawtry-camp/4541685756 :s01: Non so se troverai molto sul Foglio Matricolare. Chiedi alla Croce Rossa Internazionale If you are a relative of an ex POW held during World War 2, then you would need to contact : http://www.icrc.org/eng/contact-archives [English] http://www.icrc.org/fre/contact-archives [French] Per la parte del campo in Sudafrica, invece, puoi chiedere a alla South African History Society I contatti li trovi qui. http://samilitaryhistory.org/ Modificato 22 Novembre, 2010 da malaparte Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Iscandar Inviato 22 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 (modificato) Per quanto riguarda i campi di prigonia, mio Padre mi ha parlato di un campo vicino al Cairo, ma di passaggio, poi Sud Africa, credo Madacascar o India poi Australia, da li con un transatlantico, credo un queen, in Inghilterra, dove era in un campo del Kent,come si intuisce dal suo documento sul foglio matricolare non si trova niente, dovrei avere il suo da qualche parte appena lo trovo lo inserisco Modificato 22 Novembre, 2010 da Iscandar Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antonio492 Inviato 22 Novembre, 2010 Autore Segnala Share Inviato 22 Novembre, 2010 (modificato) Guarda un po' qui http://www.kg6gb.org/pow_camps_in_uk_51_to_100.htm qui http://powuk.moonfruit.com/# (c'è un errore: 55 al posto di 59) e qui http://powuk.moonfruit.com/#/sawtry-camp/4541685756 :s01: Non so se troverai molto sul Foglio Matricolare. Chiedi alla Croce Rossa Internazionale If you are a relative of an ex POW held during World War 2, then you would need to contact : http://www.icrc.org/eng/contact-archives [English] http://www.icrc.org/fre/contact-archives [French] Per la parte del campo in Sudafrica, invece, puoi chiedere a alla South African History Society I contatti li trovi qui. http://samilitaryhistory.org/ Sei stato un grande, grazie infinite per i link :s20: :s20: Modificato 23 Novembre, 2010 da antonio492 Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
malaparte* Inviato 23 Novembre, 2010 Segnala Share Inviato 23 Novembre, 2010 Sei stato un :s02: grande, grazie infinite per i link :s20: :s20: Di niente: mi ci diverto. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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