Totiano* Posted February 6, 2018 Report Posted February 6, 2018 E' di questi giorni la notizia che Singapore ha iniziato la costruzione della seconda serie dei battelli tipo 218SG, secondo il contratto firmato a Maggio 2017 con i cantieri tedeschi TKMS (ThyssenKrupp Marine Systems, gli stessi che una volta si chiamavano HDW) e che vanno ad aggoingersi ai primi 2, ordinati nel 2013 e che dovrebbero essere consegnati nel 2021 e 2022; quelli appena impostati sono attesi per il 2024. Questi quattro battelli andranno ad affiancarsi e poi a sostituirsi alla classe Archer (i Vastergotland svedesi con il modulo aggiuntivo AIP) e sostituiranno i vecchi Challenger (ovvero i Sijormen svedesi) di cui è già iniziata la dismissione E' davvero difficile trovare in giro le specifiche tecniche di questi batttelli da 2.000 t e 70 m di lunghezza, che dovrebbero essere ispirati ai 214 ma con alcune migliorie, come i timoni poppieri a X. Anche l'equipaggio è interessante: 28 persone significano turni in 4 e 4, quindi i maggori spazi non sono dedicati all'equipaggio ma all'auonomia del mezzo e/o agli armamenti. Una delle rare immagini, proveniente da Ministero della Difesa di Singapore Quote
Regia Marina * Posted February 6, 2018 Report Posted February 6, 2018 l'AIP sempre a FUEL CELL oppure Stirling come gli svedesi che sostituiranno? Quote
Totiano* Posted February 6, 2018 Author Report Posted February 6, 2018 fuell cell, ma non credo siano scontenti dello stirling. Quando acquistarono l aprima serie Kockums era stata appena acquistta dei tedeschi che, penso, avranno fatto pressione per il loro sistema Quote
Regia Marina * Posted February 6, 2018 Report Posted February 6, 2018 2000t e 70 metri è un bel bestione di SSK comparandolo ai 212 che sono da 55 metri. Quote
Totiano* Posted February 6, 2018 Author Report Posted February 6, 2018 (edited) potrebbe essere un leggero allungamento dei 214 (non credo alla riduzione di un 216) che già fa 1600 t. Quei 5 metri in piu di lunghezza potrebbero servire a molte cose, un compartimento VLS ad esempio, sullo stile degli israeliani, anche se in foto non si vede, o un sistema di rlascio forze speciali come nei futuri battelli svedesi, che giustificherebbe l'ingrossamento della parte anteriore/inferiore. Edited February 6, 2018 by Totiano Quote
LT Melekhin * Posted February 6, 2018 Report Posted February 6, 2018 Hanno pure una navetta appoggio/soccorso SMG niente male... https://www.stengg.com/en/products-solutions/submarine-support-rescue-vessel Quote
Totiano* Posted February 7, 2018 Author Report Posted February 7, 2018 Concordo Giacomo, e anche se mpiegano il datato LR5 è comunque interessante Quote
magico_8°/88* Posted August 1, 2018 Report Posted August 1, 2018 Rinnovo il post su battelli per Singapore reinserendo il disegno provvisorio del battello rilasciato dalla TKMS/RSN da http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/january-2018-navy-naval-defense-news/5864-tkms-started-construction-of-2nd-batch-type-218sg-submarines-for-singapore.html http:// ed il video della IMDEX Asia 2017 con la presentazione del battello https://youtu.be/WB5cyaMV4KY Qualcuno è riuscito a trovare altre informazioni sul battello? Quote
Regia Marina * Posted August 1, 2018 Report Posted August 1, 2018 https://www.naval-technology.com/news/rsn-build-submarine-trainer-suite-type-218sg-submarines/ In questo altro articolo riporta che i primi due battelli sono gia in costruzione e di altri 2 sono in corso di impostazione da Gennaio. Consegna prevista 2021 Quote
Totiano* Posted August 1, 2018 Author Report Posted August 1, 2018 Non riesco a comprendere quello spazio a finaco del diesel, chissà a cosa serve... Quote
Regia Marina * Posted August 1, 2018 Report Posted August 1, 2018 Domanda, ma utilizzare un'elica con una corona intorno (quasi un'elica carenata) quali vantaggi porta? Sembra una via di mezzo tra un'elica intubata come sui pumpjet e un'elica normale aperta e libera come sulla maggior parte dei sub attuali. Quote
Totiano* Posted August 1, 2018 Author Report Posted August 1, 2018 Il mantello o ugello Kort (a seconda delle forme) serve ad assorbire il rimore irradiato dall'elica. Non sempre ci sono dei vantaggi e talvolta si sono rivelate più di impaccio che di aiuto.... Quote
Totiano* Posted February 15, 2019 Author Report Posted February 15, 2019 Sembra che il primo 218sg per Singapore sia pronto al varo, previsto per il 18 febbraio prossimo. Lo apprendiamo da Navaltoday al link https://navaltoday.com/2019/02/14/singapores-first-type-218sg-submarine-ready-for-launch-in-germany/ Impressionante il tempo di approntamento del battello, se pensiamo che la cerimonia per il taglio della prima lamiera ha avuto luogo solo un anno fa. Gli altri dati dell'articolo sono abbastanza noti: sarà un battello AIP da 2000 t, il primo costruito appositamente per Singapore dopo che le precedenti esperienze sui vecchi battelli svedesi che gli hanno permesso di capire cose gli serviva. E' già stata impostata la seconda serie di 2 battelli mentre sono in approntamento a Singapore le strutture per addestramento degli equipaggi. Quote Singapore’s first Type 218SG submarine ready for launch in Germany The Republic of Singapore Navy’s first Type 218SG submarine is scheduled to be launched later this month in Germany, in a ceremony attended by Singapore’s defense minister Ng Eng Hen. The defense minister will attend the 55th Munich Security Conference (MSC) in Munich on February 16, before attending the submarine launch ceremony in Kiel on February 18. The yet-to-be-named air-independent propulsion (AIP) submarine will be launched by ThyssenKrupp Marine Systems who is to build a total of four units under a contract from May 2017. The steel cutting ceremony for the first two boats in the class took place on January 12, 2018. As revealed by the Singapore defense ministry, TKMS has also started construction on the third and fourth submarines in January this year. Singapore’s four new Type 218SG submarines will replace the navy’s current Archer-class and Challenger-class submarines. The RSN has operated the current submarine fleet, built in the 1960s, for about two decades and gained operational experience in local waters. Type 218SG will be the first new-build submarine tailored to meet the RSN’s operating conditions. They are projected to be delivered from 2021 onwards. According to defense ministry specifications, the new boats will measure 70 meters in length and displace 2,000 tonnes. In addition to crew training in Germany, the RSN is also developing a submarine trainer suite (STS). The STS is currently in the design review phase and will comprise a command team trainer, steering and diving trainer, virtual procedural trainer and maintenance trainer. The Republic of Singapore Navy’s first Type 218SG submarine is scheduled to be launched later this month in Germany, in a ceremony attended by Singapore’s defense minister Ng Eng Hen. The defense minister will attend the 55th Munich Security Conference (MSC) in Munich on February 16, before attending the submarine launch ceremony in Kiel on February 18. The yet-to-be-named air-independent propulsion (AIP) submarine will be launched by ThyssenKrupp Marine Systems who is to build a total of four units under a contract from May 2017. The steel cutting ceremony for the first two boats in the class took place on January 12, 2018. As revealed by the Singapore defense ministry, TKMS has also started construction on the third and fourth submarines in January this year. Singapore’s four new Type 218SG submarines will replace the navy’s current Archer-class and Challenger-class submarines. The RSN has operated the current submarine fleet, built in the 1960s, for about two decades and gained operational experience in local waters. Type 218SG will be the first new-build submarine tailored to meet the RSN’s operating conditions. They are projected to be delivered from 2021 onwards. According to defense ministry specifications, the new boats will measure 70 meters in length and displace 2,000 tonnes. In addition to crew training in Germany, the RSN is also developing a submarine trainer suite (STS). The STS is currently in the design review phase and will comprise a command team trainer, steering and diving trainer, virtual procedural trainer and maintenance trainer. Quote
Regia Marina * Posted February 15, 2019 Report Posted February 15, 2019 (edited) On 8/1/2018 at 11:52 PM, Totiano said: Il mantello o ugello Kort (a seconda delle forme) serve ad assorbire il rimore irradiato dall'elica. Non sempre ci sono dei vantaggi e talvolta si sono rivelate più di impaccio che di aiuto.... Mi riaggancio all'argomento con un'altra domanda. Dal disegno e da altre foto di battelli della medesima famiglia (a partire credo dagli U212) oltre all'anello (o ugello kort come prontamente definito da te) vi è anche una sorta di mini spirale (passatemi il termine non ho altro modo con cui definirla) posizionata a partire dal mozzo dell'elica e protesa verso poppa. Cosa è e a cosa servirebbe? immagino faccia sempre parte dei sistemi volti ad aumentare l'efficienza di un'elica sia dal punto di vista della riduzione del rumore e aumento prestazioni ma vorrei capirci di più. Nella foto la dotazione dell'U36 tedesco con il dispositivo da me notato Edited February 15, 2019 by Regia Marina Aggiunta foto Quote
Totiano* Posted February 17, 2019 Author Report Posted February 17, 2019 Continuo a rabbrividire, vedendo queste foto, ma temo che sia ormai un abattaglia persa... Lo scopo di quelal protuberanza è proprio diminuire ul rumore irradiato irregimentando il flusso a valle dell'elica. Quote
Iscandar Posted February 17, 2019 Report Posted February 17, 2019 Tanto vale che comunicano le caratteristiche di rumore direttamente. Quote
Regia Marina * Posted February 18, 2019 Report Posted February 18, 2019 On 2/17/2019 at 9:43 AM, Totiano said: Continuo a rabbrividire, vedendo queste foto, ma temo che sia ormai un abattaglia persa... Lo scopo di quelal protuberanza è proprio diminuire ul rumore irradiato irregimentando il flusso a valle dell'elica. L'era di internet abbatte ormai qualsiasi velo si tenti di mettere su qualsiasi cosa Quote
madmike Posted February 18, 2019 Report Posted February 18, 2019 Ragazzi capisco, ma non è che siano delle novità... chi le deve sapere, le sa, ma soprattutto una cosa è VEDERE un apparato, un altra saperlo costruire e soprattutto farlo funzionare. Altrimenti sarebbe facile... il know how è ben altro. Quote
Totiano* Posted February 18, 2019 Author Report Posted February 18, 2019 In effetti non spaventa chi è sprovvisto del Know how, madmike, ma chi ne ha a sufficienza per comprenderne il funzionamento e carpirne le prestazioni... Quote
Iscandar Posted June 16, 2020 Report Posted June 16, 2020 RSS Invincible, un 218SG della marina della Repubblica di Singapore, interessanti i sensori lungo lo scafo ed il fatto che sia un po' "ingrassato" fonte @WarshipPorn su twitter Quote
Totiano* Posted June 16, 2020 Author Report Posted June 16, 2020 Anche a me piace molto, ha una autonomia invidiabile anche se hanno dovuto sacrificare la bellezza della parte inferiore dello scafo resistente per "carenare" le bombole di idrogeno. MI sorge un dubbio: a quali sensori ti riferisci? non alle "sporgenze bianche" lungo lo scafo... ne abbiamo parlato qui se vuoi unisco le discussioni Quote
Totiano* Posted June 17, 2020 Author Report Posted June 17, 2020 14 hours ago, Iscandar said: Si a tutte le tue domande Le sporgenze bianche sono zinchi ovvero anodi sacrificali per lo scafo…. provvedo al trasferimento Quote
magico_8°/88* Posted May 20, 2025 Report Posted May 20, 2025 (edited) Il 01/08/2018 Alle 10:37, magico_8°/88 ha scritto: Rinnovo il post su battelli per Singapore reinserendo il disegno provvisorio del battello rilasciato dalla TKMS/RSN da http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/january-2018-navy-naval-defense-news/5864-tkms-started-construction-of-2nd-batch-type-218sg-submarines-for-singapore.html http:// ed il video della IMDEX Asia 2017 con la presentazione del battello https://youtu.be/WB5cyaMV4KY Qualcuno è riuscito a trovare altre informazioni sul battello? Riprendendo spunto da un mio vecchio post, e nella continua ricerca di info su questo battello, molto poco pubblicizzato, ho trovato alcune belle immagini, rendering in 3D degli interni e video successivo - sinceramente non so quanto fedeli - dal sito di un artista e Game Designer https://www.artstation.com/artwork/VgPlbN Ripeto non è una fonte ufficiale...ma quanto possono essere veritiere queste immagini? Edited May 20, 2025 by magico_8°/88 Quote
Ocean's One* Posted May 20, 2025 Report Posted May 20, 2025 (edited) Grazie della segnalazione, carissimo. Sulla fedeltà avrei anch'io qualche dubbio. Magari sentiamo anche la vostra opinione su qualche punto saliente. Innanzitutto, lo scafo resistente mi sembra un po' piccolo, specie per 2000 tonnellate. Direi quasi che questo è un doppio scafo totale e non parziale, il che è molto strano oggigiorno. O sbaglio? Anche le due calotte di estremità non sono sferiche ma appiattite, il che mi farebbe pensare ad una pura licenza poetica, a meno di voler far uscire in modo più perpendicolare i TLS, l'asse elica o gli attuatori dei timoni. Inoltre gli otto tubi lanciasiluri, che immagino siano confermati come numero, non hanno armi di riserva e nemmeno il posto per stivarle. Anche questo è piuttosto strano. Infine una domanda: è corretto che i serbatoi dell'ossigeno siano interni allo scafo? Sono i due grossi cilindri in violetto sul ponte inferiore, direi. I nostri 212 li hanno esterni. __________ EDIT: e totale assenza di casse zavorra?!? Edited May 20, 2025 by Ocean's One Quote
Totiano* Posted May 20, 2025 Author Report Posted May 20, 2025 anche second me c'è molta fantasia, hanno preso i 214 e li hanno adattati non molto bene. E' corretto che i serbatoi dell'ossigeno siano interni al battello. Lo spessore dello scafo lo lascerei come "licenza poetica" ma gli spazi immensi lasciati vuoti in local enbattera, quella strana paratia dietro i tubi, la calotta non sferica e diverse altre cose lasciano un po perplessi... Quote
magico_8°/88* Posted May 20, 2025 Report Posted May 20, 2025 Avevo detto...con beneficio (molto) "d'inventario"...anche a me molte cose non tornavano, soprattutto la parte prodiera ed il sistema d'arma senza siluri e/o missili di rispetto...FAKE Ma adesso quello che mi chiedo è quanto di questo disegno è invece veritiero o plausibile...cioè quanto potrebbe essere applicato ad un moderno battello... Quote
magico_8°/88* Posted May 20, 2025 Report Posted May 20, 2025 4 ore fa, Totiano ha scritto: anche second me c'è molta fantasia, hanno preso i 214 e li hanno adattati non molto bene. E' corretto che i serbatoi dell'ossigeno siano interni al battello. Lo spessore dello scafo lo lascerei come "licenza poetica" ma gli spazi immensi lasciati vuoti in local enbattera, quella strana paratia dietro i tubi, la calotta non sferica e diverse altre cose lasciano un po perplessi... Non credo che il tipo abbia ripreso come riferimento solo il Typ 214 (da cui deriva il nuovo 218SG...) ma penso che più realisticamente si sia basato sul disegno/spaccato rilasciato dalla RSN (Republic of Singapore Navy) a gennaio 2018 durante la cerimonia del taglio della lamiera del primo battello del 2° batch presso il cantiere navale HDW di Kiel, che tra l'altro avevo già postato con un dettaglio minore ad agosto del 2018, come vedete la parte relativa alla propulsione ed alla zona centrale è molto simile a quella di questo spaccato, mentre per la zona prodiera e l'armamento ha fatto un po troppo di testa sua... Quote
Totiano* Posted May 20, 2025 Author Report Posted May 20, 2025 Vi dico la mia: secondo me la parte anteriore inferiore è la riserva dei siluri, che con il traffico siluri puo essere innalzata anche ai 4 tubi superiori. Nella zona centrale, forse centrale prodiera sono alloggiate le batterie e forse alcuni macchinari ausiliari non rumorosi mentre sotto ai quadri elettrici ci sono le bombole di LOX Quote
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