Modernizzazione Componente Sottomarina Strategica Francese

[picpus]

Inizierà nel 2010 il processo di modernizzazione dei 3 SNLE (Sous-marins Nucléaires Lanceurs d'Engins = sottomarini nucleari lanciamissili balistici) francesi "Le Triomphant", "Le Téméraire" e "Le Vigilant" che saranno portati ad uno standard equivalente a quello del 4° sottomarino della medesima classe, "Le Terrible", la cui consegna alla "Marine Nationale" avverrà nello stesso 2010.

 

L'aggiornamento, che inizierà dal SNLE "Le Vigilant", riguarderà, in particolare, la possibilità di far operare il nuovo missile balistico M51, un nuovo sistema di combattimento (SYCOBS) e nuovi sonar.

 

Ecco, per chi può essere interessato, il link ad un articolo in francese:

 

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111379

 

 

ed il link ad un dettagliato approfondimento, sempre in francese, sulla modernizzazione della FOST (Force Océanique STratégique):

 

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108649

 

 

Numerose ed interessanti le foto e gli schemi presenti ai predetti link.

[Charlie Bravo]

Grazie per la segnalazione. Interessanti le foto. Forse è solo un'impressione ma mi sembra che i francesi preferiscano sacrificare molto del resto (in campo navale) piuttosto che compromettere la loro componente stretegica. Mi sfugge poi come tali forze (anche nel caso di quelle inglesi) possano facilmente adattarsi od essere conferite in un processo di integrazione europea.

[picpus]

... Forse è solo un'impressione ma mi sembra che i francesi preferiscano sacrificare molto del resto (in campo navale) piuttosto che compromettere la loro componente stretegica. ...

È proprio così!

 

 

 

... Mi sfugge poi come tali forze (anche nel caso di quelle inglesi) possano facilmente adattarsi od essere conferite in un processo di integrazione europea.

Ciò non era e non è, in atto, lo scopo delle forze strategiche francesi ed inglesi; in futuro si vedrà; il problema è politico: è chiaro che ambedue i paesi non metteranno a disposizione dell'intera Europa la loro componente strategica nucleare, senza aver nulla in cambio!

[Charlie Bravo]

Già infatti l'ultima cosa che riesco ad immaginarmi, anche nel corso di uno sfrenato attacco di fantasia, è un SSBN inglese o francese sotto un ipotetico "comando congiunto europeo" al quale è stato magari applicato il "manuale Cencelli" come per il resto degli organismi della UE...

Edited October 16, 2009 by Charlie Bravo

[Rick]

Solo che, a differenza degli inglesi, la marina francese è sempre stata organizzata avendo in mente il mantenimento dell'influenza francese in africa, asia e oceania piuttosto che un combattimento contro il PdV.

[Charlie Bravo]

Solo che, a differenza degli inglesi, la marina francese è sempre stata organizzata avendo in mente il mantenimento dell'influenza francese in africa, asia e oceania piuttosto che un combattimento contro il PdV.

 

Sull'influenza in Africa ecc da esercitasi a mezzo mare non mi pronuncio. Ma certo che ai tempi del PdV tutte quelle unità scorta non le avevano per caso e i Daphné non si facevano i loro bei giretti regolari nord, molto al nord a scopo turistico :s01:

Che poi i cuginetti seguissero una politica tutta loro e non perfettamente coordinata con l'OTAN sono d'accordo.

[Rick]

Se paragonato al numero di unità di RN, caccia e fregate di prima linea di MN sono sempre state poche. Tant'è che la flotta RN è sempre stata tutta high, cioè composta essenzialmente da unità di prima linea (type 12, type 21, type 22, type 23 più i vari caccia fino ai type 42) mentre i francesi a fianco di poche unità hanno sempre affiancato corvette, avisos, floreal ecc...

Non ho voglia di andare a pescare i numeri precisi, ma se da un'occhiata vedrà la differenza. La Royal Navy era pensata solo per combattere il PdV in Atlantico, o comunque per fare operazioni ad alta intensità. MN no, tutto qui.

[LT Melekhin *]

Grazie per la segnalazione. Interessanti le foto. Forse è solo un'impressione ma mi sembra che i francesi preferiscano sacrificare molto del resto (in campo navale) piuttosto che compromettere la loro componente stretegica. Mi sfugge poi come tali forze (anche nel caso di quelle inglesi) possano facilmente adattarsi od essere conferite in un processo di integrazione europea.

...proprio come fanno gli Italiani!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :s03: :s03: :s03:

Accordiamoci sulle definizioni: cos'è una componente navale strategica???

[picpus]

...proprio come fanno gli Italiani!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :s03: :s03: :s03:

Accordiamoci sulle definizioni: cos'è una componente navale strategica???

I sottomarini nucleari lanciamissili balistici (in francese, gli SNLE - Sous-marins Nucléaires Lanceurs d'Engins).

 

Non è un mio parere, ma quello che risulta dal sito ufficiale del Ministero della Difesa francese.

 

Per chi può essere interessato, al link seguente: http://www.defense.gouv.fr/marine/decouver...que_statregique , viene illustrata, sinteticamente, la FOST (Force Océanique STratégique), nella sua struttura e nelle sue funzioni.

 

Un tale tipo di forza, anche se in misura ben diversa, in atto, l'hanno SOLO le 5 nazioni formalmente vincitrici della seconda guerra mondiale e che per tale esclusivo motivo, sono le SOLE ad essere membri permanenti del Consiglio di Sicurezza dell'ONU con diritto di veto.

 

Altre nazioni hanno o si pensa che abbiano (Israele) o si preparano ad avere (India), qualcosa di simile (molto alla lontana, però) e, comunque, si tratta di paesi che hanno particolari, stringenti e comprovate esigenze di sicurezza, non garantite altrimenti, da alleanze internazionali (leggasi NATO).

[Odisseo]

Altre nazioni hanno o si pensa che abbiano (Israele) o si preparano ad avere (India), qualcosa di simile (molto alla lontana, però) e, comunque, si tratta di paesi che hanno particolari, stringenti e comprovate esigenze di sicurezza, non garantite altrimenti, da alleanze internazionali (leggasi NATO).

Nulla da dire sulle necessità di Israele, ma dire che l'India abbia particolari, stringenti e comprovate esigenze di sicurezza tali da necessitare la realizzazione di SSBN ... mi sembra forzare le cose, se la minaccia è il Pakistan.

Se, invece, il nemico è la Cina, mi sembra che in questo momento l'unica cosa certa sulle forze armate cinesi è che servano soprattutto a giustificare i programmi di riarmo di tutti i Paesi confinanti.

 

Saluti da una fredda Itaca.

 

Odisseo

[picpus]

Recente storia dell'India.

 

1947-1948: India e Pakistan entrano in guerra per il controllo del Kashmir, ceduto dal suo raj hindu all'India malgrado la stragrande maggioranza islamica della regione.

 

1962: la Guerra Cino-Indiana contrappone Cina e India al Ladakh.

 

1965: scoppia una seconda guerra indo-pakistana per il Kashmir.

 

1971: la secessione del Bangladesh provoca la terza guerra indo-pakistana.

 

 

Ergo, mi sembra che la minaccia che viene dai due paesi, ambedue dotati di armamento nucleare, sia tutt'altro che ... teorica e da sottovalutare.

[Odisseo]

Non ci crederai ... ma tranne quella del 47-48 (troppo giovane :s01: ), mi ricordavo per averle lette "live" sui giornali di tutte queste crisi.

... e ne tenevo conto.

 

Passo (se vuoi) e chiudo (per me certamente).

 

P.S.:

O.T. una realizzazione indiana.

[picpus]

Non ci crederai ... ma tranne quella del 47-48 (troppo giovane :s01: ), mi ricordavo per averle lette "live" sui giornali di tutte queste crisi.

... e ne tenevo conto.

...

Certo che ci credo! Situazione analoga per me (a dire il vero, mi ricordo poco anche della guerra cino-indiana: avrò qualche anno meno di Te! :s04: )!!!

 

Comunque, in materia di sottomarini, la situazione delle 3 nazioni, ad oggi, è la seguente:

 

India: 10 Kilo - 4 U-209 - 2 Foxtrot;

 

Cina: 62, di cui circa 10 a propulsione nucleare ed almeno 3 lanciamissili balistici (1 Xia et 2 Jin);

 

Pakistan: 3 Agosta 90B - 2 Agosta 70.

[picpus]

Stanno per concludersi le prove in mare del sottomarino nucleare lanciamissili balistici (SNLE = Sous-marins Nucléaires Lanceurs d'Engins) "Le Terrible" (quarto ed ultimo della classe "Le Triomphant"); i collaudi in argomento, iniziati lo scorso febbraio, hanno visto, la settimana passata, l'ultimo lancio di un modello del nuovo missile balistico M51.

 

 

Per chi può essere interessato, ecco il link ad un articolo in francese:

 

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111450

[LT Melekhin *]

I sottomarini nucleari lanciamissili balistici (in francese, gli SNLE - Sous-marins Nucléaires Lanceurs d'Engins).

Un tale tipo di forza, anche se in misura ben diversa, in atto, l'hanno SOLO le 5 nazioni formalmente vincitrici della seconda guerra mondiale e che per tale esclusivo motivo, sono le SOLE ad essere membri permanenti del Consiglio di Sicurezza dell'ONU con diritto di veto.

Altre nazioni hanno o si pensa che abbiano (Israele) o si preparano ad avere (India), qualcosa di simile (molto alla lontana, però) e, comunque, si tratta di paesi che hanno particolari, stringenti e comprovate esigenze di sicurezza, non garantite altrimenti, da alleanze internazionali (leggasi NATO).

Una volta si diceva che la NATO servisse a "tenere gli Americani dentro, i Russi fuori e i Tedeschi sotto". Sarà bene inventarsi qualcosa alla svelta, dato che il modo più sicuro per far cadere gli imperi (compreso quello... Americano) è... lasciare disoccupati i loro eserciti (vedasi la storia dell'Impero Romano tra il 180 d.C. e il 476 d.C.).

La NATO ha i giorni contati? Adesso che la Russia non è più una minaccia, è ancora conveniente per lo "Zio Sam" mantenere il capriccioso, costosissimo e incancrenito "bastionen Europan (occidentale)"? Una bella alleanza G2 USA-Cina e passa la paura? E noi? A quel punto ce l'avremo, particolari, stringenti e comprovate esigenze di sicurezza, non garantite altrimenti, da alleanze internazionali? Certamente no, e, anzi, continueremo a pontificare che "con i soldi di una nave da guerra si costruiscono tre ospedali per i figli degli immigrati irregolari, poverini..."?

Sarà meglio cominciare a farci piacere wurstel, birra & crauti. :s03:

[picpus]

... Adesso che la Russia non è più una minaccia ...

Chi l'ha detto?!?!?!

 

 

...

Sarà meglio cominciare a farci piacere wurstel, birra & crauti. :s03:

E già, ci difenderà lo straordinario strumento militare della Germania riunificata, l'ombra di quello, sì potentissimo, della ex-Germania Ovest!!!

[LT Melekhin *]

E già, ci difenderà lo straordinario strumento militare della Germania riunificata, l'ombra di quello, sì potentissimo, della ex-Germania Ovest!!!

Hai detto bene, CI DIFENDERA'. Perchè evidentemente siamo diventati troppo grassi, troppo deboli e troppo vigliacchi per portare una spada in mano, e per ricordarci come si usa... Perchè evidentemente ci ripugna l'idea stessa di difenderci (da soli). :s03:

Comincio anzi a pensare che i Romani fossero alieni (Italiani che conquistano, e mantengono per mezzo millennio, un Impero che va dalle isole Ebridi Esterne (UK) al Golfo Persico? Figuriamoci!)

[picpus]

Hai detto bene, CI DIFENDERA'. Perchè evidentemente siamo diventati troppo grassi, troppo deboli e troppo vigliacchi per portare una spada in mano, e per ricordarci come si usa... Perchè evidentemente ci ripugna l'idea stessa di difenderci (da soli). :s03:

Comincio anzi a pensare che i Romani fossero alieni (Italiani che conquistano, e mantengono per mezzo millennio, un Impero che va dalle isole Ebridi Esterne (UK) al Golfo Persico? Figuriamoci!)

A mio modestissimo parere, i tedeschi di oggi, sono, come dire, più rammolliti di noi; comunque, ciascuno, ovviamente, è libero di pensarla come meglio crede, sognando le imperiali italiane (?!?!?!) glorie passate e, magari, è proprio per questo, che non ci curiamo del presente!!!.

 

Resta il fatto che non riesco a vedere il nesso di tutti questi ragionamenti, con la "Modernizzazione Componente Sottomarina Strategica Francese"!

[picpus]

Dal link http://www.difesanews.it/archives/contratt...cleari-francese

 

riporto:

 

 

Contratti di supporto per la flotta di sottomarini nucleari francese

 

23 Nov. 2009

 

 

 

 

La Marine Nationale ha siglato con DCNS due importanti contratti per servizi di supporto e manutenzione della flotta di sottomarini a propulsione nucleare francese, del valore complessivo di oltre un miliardo di euro. Il primo si riferisce a servizi TLS (through-life support) della durata di cinque anni per sei sottomarini d’attacco; il secondo, della durata di cinque anni e mezzo, è riservato alla flotta di sottomarini lanciamissili balistici.

 

Per quanto riguarda il primo contratto DCNS provvederà fino al 2014 alla manutenzione ordinaria di sei SSN della classe Rubis (Rubis, Saphir, Casabianca, Émeraude, Améthyste e Perle), incluso supporto logistico e progettuale, alla completa revisione in 18 mesi di tre di questi (Casabianca, Rubis e Émeraude), inclusa la rimozione, messa a nuovo e reinstallazione di tutti i sottosistemi ed equipaggiamenti, e alla revisione parziale del Saphir, incluso il rifornimento del reattore, della durata di 9 mesi.

Il contratto copre anche aspetti aggiuntivi come l’aggiornamento e la fornitura di servizi alla base navale INBS (installation nucléaire de base secrète) di Tolone, e il simulatore tattico presso la ENSM (École de Navigation Sous-Marine).

 

Il secondo contratto riguarda servizi per i sottomarini della Force Océanique Stratégique (FOST), che saranno svolti presso la base di Brest fino al dicembre del 2015. In particolare si tratta della manutenzione ordinaria degli SSBN classe Le Triomphant (Le Triomphant, Le Téméraire, Le Vigilant, e Le Terrible), incluso supporto logistico e progettuale e l’allestimento delle modifiche per ospitare il nuovo missile balistico M51, di servizi TLS per le strutture d’addestramento, di comunicazione sulla costa, e per particolari sistemi della marina.

 

“La firma di questi contratti TLS per i sottomarini della marina francese mette in evidenza ancora una volta la fiducia del nostro primo cliente nei servizi DCNS. La manutenzione di questi sottomarini richiede risorse industriali e di know-how che solo DCNS è in grado di offrire alla Marina Militare francese. Siamo orgogliosi di contribuire al sostegno ininterrotto alla forza di deterrenza nucleare del nostro paese”, ha affermato il CEO Patrick Boissier.

Edited October 1, 2010 by picpus

[picpus]

Sembrerebbe che nei prossimi giorni e, comunque, a breve (i periodi possibili sarebbero dal 24 gennaio al 7 febbraio e dal 14 al 28 febbraio) dovrebbe aver luogo il lancio sperimentale di un missile balistico M51 da un sottomarino (si ritiene, "Le Terrible") in immersione (il primo in tale modalità).

 

La zona abituale di tali lanci si trova in Atlantico, a sud del Finistère (Bretagna) ed i missili vengono diretti verso un quadrato al largo del Brasile o del Canada, a circa 4.000 km. di distanza.

 

Eccovi i link a due brevi articoli in francese:

 

http://www.corlobe.tk/article17832.html

 

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...A9paration.html

 

 

 

Il 9 novembre 2006, alle 9,51, la Francia effettuò il primo lancio (da un poligono situato nelle Landes, nel sud del paese) del missile strategico di nuovo tipo, chiamato M51, destinato ad essere installato sui suoi sottomarini nucleari lanciamissili balistici, a partire dal 2010.

 

Il missile in argomento ha una portata di 8.000 km. e può trasportare 6 testate nucleari.

 

Ulteriori informazioni ai seguenti links:

 

http://www.lefigaro.fr/france/20061109.WWW000000293_m.html

 

http://www.lefigaro.fr/france/20061109.WWW...on_accrues.html

 

 

 

Posto il link al video del 3° lancio sperimentale del missile M51, effettuato il 13 novembre 2008:

 

http://www.corlobe.tk/?page=video&id_article=11415

 

 

 

Dal sito "Net-Marine", http://www.netmarine.net/ , il link all'articolo relativo alle varie generazioni di missili balistici strategici francesi, in cui si parla anche del nuovo M51:

 

http://www.netmarine.net/armes/msbs/index.htm .

[picpus]

Facendo seguito a quanto comunicato nel mio precedente post, previsto per le prossime ore, il primo lancio sperimentale del nuovo missile balistico francese M51, dal sottomarino "Le Terrible".

 

 

Eccovi i link a due articoli in francese:

 

http://www.corlobe.tk/article17877.html

 

http://www.letelegramme.com/ig/generales/r...2010-753813.php

[picpus]

Effettuato stamane, alle ore 09:25, con pieno successo, il quarto lancio sperimentale del nuovo missile balistico strategico francese M 51 (primo lancio da un sottomarino in immersione).

 

 

Eccovi, dal sito ufficiale del Ministero della Difesa francese, il link all'articolo relativo:

 

http://www.defense.gouv.fr/defense/breves/..._du_m_51_reussi

 

 

Dal blog "Secret Défense" i link a 3 brevi articoli (particolarmente interessante il secondo):

 

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...e-ce-matin.html

 

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...-est-ronde.html

 

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...A9ricaines.html

[Totiano*]

alla faccia dei Bulava...

chissa se potranno essere oggetto di accordo? :s10:

[picpus]

alla faccia dei Bulava...

chissa se potranno essere oggetto di accordo? :s10:

Accordo con chi?! Con la Russia?! Pensi al caso "Mistral"?!

 

Se ti riferisci a ciò, penso proprio di no; dai le "Mistral" sono poco più che dei traghetti Ro-Ro, come, d'altronde, tutte le altre unità del genere, la "Force de Frappe" è ben altro!!!

 

 

Dal sito ufficiale del Ministero della Difesa francese, le caratteristiche e la cronologia del programma del missile M 51:

 

http://www.defense.gouv.fr/dga/enjeux_defe...que_strategique

 

 

dei nuovi SNLE (o SSBN) francesi:

 

http://www.defense.gouv.fr/dga/enjeux_defe...anceur_d_engins

 

 

ed il programma di navalizzazione del missile M 51:

 

http://www.defense.gouv.fr/dga/enjeux_defe...au_m51_des_snle

[Totiano*]

si Pic, mi riferivo proprio alle Mistral. e ovviamente la mia era una provocazione :s02:

 

anche se il Dio denaro, alle volte, sembre avere potere "divino"....

[Rick]

Sarà ma io i francesi, se lautamente ricompensati, ce li vedo a tirare fuori dai guai i russi con il Bulava :s10:

 

Ecco, forse non Sakozy, d'accordo, ma con Chirac o un Presidente di simili idee politiche potrebbe anche avvenire.......................

[Charlie Bravo]

... Ho pensato anch'io al Bulava ... se i cuginetti e i russi fanno un accordo su questa materia mi dimetto da Betasom e passo alla filatelia e alla collezione di stampe cinesi (che poi dicono, a differenza dei sottomarini, faccia anche miracoli con le fanciulle ... ).

Voglio proprio vedere ...

Edited January 27, 2010 by Charlie Bravo

[picpus]

Sarà ma io i francesi, se lautamente ricompensati, ce li vedo a tirare fuori dai guai i russi con il Bulava :s10:

 

Ecco, forse non Sakozy, d'accordo, ma con Chirac o un Presidente di simili idee politiche potrebbe anche avvenire.......................

... Ho pensato anch'io al Bulava ... se i cuginetti e i russi fanno un accordo su questa materia mi dimetto da Betasom e passo alla filatelia e alla collezione di stampe cinesi (che poi dicono, a differenza dei sottomarini, faccia anche miracoli con le fanciulle ... ).

Voglio proprio vedere ...

La tua presenza qui è troppo importante, ergo, i francesi faranno i bravi, anche perché, e rispondo pure all'amico Rick, per loro e anche nostra fortuna, di altri Chirac in giro, tipo il suo delfino designato de Villepin, nessuno ne avverte ... l'odore!

[picpus]

Effettuato oggi, sabato 10 luglio 2010, alle ore 09:32, un ulteriore lancio, definito "tiro di accettazione", del missile strategico M51 dal SNLE (SSBN) francese "Le Terrible", test che valida la capacità del sottomarino a realizzare un tiro in condizioni operative; il predetto missile, come precisato dal ministero della Difesa francese, sarà immesso in servizio attivo, già in questo 2010.

 

Il lancio è avvenuto nell'Oceano Atlantico, a partire dalla Baia d'Audierne, al largo della Punta di Penmarc'h (Finistère), in direzione degli Stati Uniti.

 

Eccovi il link ad un articolo in francese:

 

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/d...issile-m51.html

 

ed il link ad un video del lancio odierno:

 

http://www.defense.gouv.fr/defense/webtv/l...10_juillet_2010

[Charlie Bravo]

... vedo che la crisi finanziaria sembra non incidere sui progetti dei nostri cuginetti ... poi magari "in direzione degli Stati uniti" significa che sono puntati sulla sede della Goldman Sachs il che potrebbe essere un interessante approccio alla risoluzione della crisi medesima :s03: :s03: :s03:

[dott.Piergiorgio]

Hai detto bene, CI DIFENDERA'. Perchè evidentemente siamo diventati troppo grassi, troppo deboli e troppo vigliacchi per portare una spada in mano, e per ricordarci come si usa... Perchè evidentemente ci ripugna l'idea stessa di difenderci (da soli). :s03:

Comincio anzi a pensare che i Romani fossero alieni (Italiani che conquistano, e mantengono per mezzo millennio, un Impero che va dalle isole Ebridi Esterne (UK) al Golfo Persico? Figuriamoci!)

 

 

A mio modestissimo parere, i tedeschi di oggi, sono, come dire, più rammolliti di noi; comunque, ciascuno, ovviamente, è libero di pensarla come meglio crede, sognando le imperiali italiane (?!?!?!) glorie passate e, magari, è proprio per questo, che non ci curiamo del presente!!!.

 

Resta il fatto che non riesco a vedere il nesso di tutti questi ragionamenti, con la "Modernizzazione Componente Sottomarina Strategica Francese"!

 

veramente il nesso ci sarebbe, e non da poco...

E'ormai palese che l' UE ormai coincide sempre di più con l' Imperium dei Quiriti Romani, anzi l' obiettivo strategico di sicurezza ricercato da Cesare e Trajano e' stato raggiunto senza colpo ferire: il naturale Limes Orientale, sul collo d' Euruopa; Adesso, insieme all' affrontare i seri problemi di coesione interna, l' attenzione ora va a sud, che e' la cosa che terrorizza di più gli Stati Uniti ed in generale qualunque grossa Potenza avente aspirazioni Imperiali

(siamo onesti, qualunque forma di Impero e' destinata a non essere credibile in presenza del vero ed autentico Imperium)

 

da qui i recenti e recentissimi Eventi in politica e geostrategia, anche Navali, e Sarkozy è un sostenitore deciso dell' allargamento dell' UE a Sud, che come accennato prima, sarebbe un grosso cambiamento, e per parecchi secoli almeno, del corso della Storia.

 

Pero' temo che per spiegare molto più dettagliatamente queste cose, sarebbe più opportuno discutere in Quadrato, se ci sta interesse, aprite pure il thread in esso ;)

 

Ave atque Vale,

Dott. Piergiorgio.

[picpus]

veramente il nesso ci sarebbe, e non da poco...

E'ormai palese che l' UE ormai coincide sempre di più con l' Imperium dei Quiriti Romani, anzi l' obiettivo strategico di sicurezza ricercato da Cesare e Trajano e' stato raggiunto senza colpo ferire: il naturale Limes Orientale, sul collo d' Euruopa; Adesso, insieme all' affrontare i seri problemi di coesione interna, l' attenzione ora va a sud, che e' la cosa che terrorizza di più gli Stati Uniti ed in generale qualunque grossa Potenza avente aspirazioni Imperiali

(siamo onesti, qualunque forma di Impero e' destinata a non essere credibile in presenza del vero ed autentico Imperium)

 

da qui i recenti e recentissimi Eventi in politica e geostrategia, anche Navali, e Sarkozy è un sostenitore deciso dell' allargamento dell' UE a Sud, che come accennato prima, sarebbe un grosso cambiamento, e per parecchi secoli almeno, del corso della Storia.

 

Pero' temo che per spiegare molto più dettagliatamente queste cose, sarebbe più opportuno discutere in Quadrato, se ci sta interesse, aprite pure il thread in esso ;)

 

Ave atque Vale,

Dott. Piergiorgio.

Ergo, anche se il nesso c'è (e, comunque, sempre lo si può trovare, se si vuole!), forse, a mio modestissimo parere, non è questo il topic più adatto per discutere di tali argomenti!

[Odisseo]

... vedo che la crisi finanziaria sembra non incidere sui progetti dei nostri cuginetti ...

Correttamente (a mio modesto parere) hanno rimandato la costruzione della seconda portaerei, mantenendo la componente nucleare sottomarina (SSN e SSBN).

Ciao.

[Charlie Bravo]

Correttamente (a mio modesto parere) hanno rimandato la costruzione della seconda portaerei, mantenendo la componente nucleare sottomarina (SSN e SSBN).

Ciao.

 

Interpretazione che mi pare più che sensata perchè in effetti i soldini sembravano mancare anche da quelle parti al punto che anche loro hanno messo in opera una sorta di "finanziaria" ma su questo Pic saprà di certo essere più preciso.

[picpus]

Interpretazione che mi pare più che sensata perchè in effetti i soldini sembravano mancare anche da quelle parti al punto che anche loro hanno messo in opera una sorta di "finanziaria" ma su questo Pic saprà di certo essere più preciso.

Mi permetto di rispondere schematicamente, per quel che mi risulta.

 

1) La sorte della seconda portaerei, la cui costruzione è stata rinviata, non annullata e, se ben ricordo, prima dell'esplosione della grande crisi economico-finanziaria globale, non è stata ancora segnata, anche perché, ed il rinvio da questo punto di vista, a mio avviso, è stato benefico, sembrerebbe che vi sia un ritorno di fiamma a favore di una (eventuale) seconda portaerei a propulsione nucleare, a scapito del progetto simil-CVF inglese.

 

2) La manovra economica in atto, che si eleva a circa 100 miliardi di euro (di riduzione del debito pubblico), ha coinvolto solo marginalmente i settori della Ricerca e Istruzione superiore e della Difesa (la Difesa, peraltro, l'anno passato, aveva fruito di stanziamenti straordinari, al fine di sostenere l'economia, che avevano permesso, tra le altre iniziative, l'anticipato ordine del 3° BPC tipo "Mistral", in atto in costruzione).

 

3) Più in particolare, il bilancio della Difesa sarà congelato nel 2011, aumenterà di 450 milioni di euro nel 2012 e di 500 milioni nel 2013; secondo la legge di programmazione militare, nel triennio predetto, era previsto un aumento del bilancio di 3,5 miliardi di euro. La Difesa spera di recuperare circa altri 2 miliardi, con la vendita di immobili e di frequenze hertziane ( vedasi articolo al link seguente: http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/07...-la-defense.php ).

[LT Melekhin *]

Come si fa a spostare tutto questo ambaradàn in Quadrato?

[dott.Piergiorgio]

Come si fa a spostare tutto questo ambaradàn in Quadrato?

 

Mi scuso per l' ambiguità della mia proposta... intendevo di aprire in Quadrato un separato thread sulle considerazioni alquanto audaci sulle prospettive geostrategiche che proprio per la loro audacia e fonte di (corrette) dicussioni, confutazioni e approfondimento, necessitano di una separata discussione nel subforum adatto, per non mischiare le due distinte discussioni.

 

Mi cospargo il capo di cenere per la mancanza di chiarezza nell' avanzare il mio suggerimento e

 

Saluti,

dott. Piergiorgio.

[Iscandar]

Mi scuso per l' ambiguità della mia proposta... intendevo di aprire in Quadrato un separato thread sulle considerazioni alquanto audaci sulle prospettive geostrategiche che proprio per la loro audacia e fonte di (corrette) dicussioni, confutazioni e approfondimento, necessitano di una separata discussione nel subforum adatto, per non mischiare le due distinte discussioni.

 

Mi cospargo il capo di cenere per la mancanza di chiarezza nell' avanzare il mio suggerimento e

 

Saluti,

dott. Piergiorgio.

 

 

perchè adesso è chiaro l'intento'???

 

AIUTOOOOO!!!! non ho capito niente.... :s12:

[Totiano*]

in effetti è diventata una discussione da quadrato piu che da tecnica... provvedo al trasferimento!

[Charlie Bravo]

Su questo versante La Royal Navy sembra comunque vedersela peggio. Articolo apocalittico di ieri :

 

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics...ident-bill.html

 

P.S. : faccio una scommessina che gli inglesi, tra un articoletto catastrofico e l'altro, in quanto a SSBN e CV alla fine se la caveranno benissimo ...

[Totiano*]

come fa quella pubblicità? "ti piace vincere facile..."

[picpus]

Consegnati ed entrati in servizio nella "Marine Nationale", rispettivamente, il 20 ed il 27 settembre, il nuovo SNLE (SSBN) "Le Terrible" ed il nuovo missile nucleare balistico intercontinentale "M51" ( articolo in francese al link: http://www.lemonde.fr/depeches/2010/10/01/...8_43516691.html ).