Qualche Cartolina

[Red*]

Grazie Odisseo per questa bella ed interessante

cartolina del porto di Messina !!!

Non ne ho mai viste però come questa nella quale

si vede l'Arsenale "cinto" da una serie di archi !

Questo mi ha molto incuriosito !

Sarà stato così prima del terremoto 1908 ?

 

Grazie Odisseo

 

Un caro saluto

 

Red

 

P.S.:Buon inizio di Primavera anche a te;quì il cielo

è buio e piove- :s14:

Edited March 21, 2010 by Red

[Odisseo]

Non ne ho mai viste però come questa nella quale

si vede l'Arsenale "cinto" da una serie di archi !

Questo mi ha molto incuriosito !

Sarà stato così prima del terremoto 1908 ?

Ciao Red,

 

La cartolina è di prima del Terremoto; l'arsenale non è cinto da archi: quelli che si vedono sono strutture del forte San Salvatore, che nella foto (molto più recente :s01: ) che posto si vedono meglio.

 

Posto anche un'immagine da un noto sito satellitare.

 

Un caro saluto.

Edited March 21, 2010 by Odisseo

[Red*]

Grazie Odisseo per la tua risposta

e per le bellissime vedute-

 

Il nostro mare....... :s10:

 

Ciao

 

Red

[edozio]

Il mio ultimo acquisto .... monotematico :s10:

 

 

 

A parte i tre "Freccia" chiaramente identificati, qualche ipotesi sulle altre unità? :s02:

Edited March 21, 2010 by edozio

[de domenico]

Probabilmente la foto riproduce l'immancabile "Rivista H" del maggio 1938 (la cartolina è del 1940). In banchina quattro-cinque DARDO/BALENO e un paio di TURBINE.

Edited March 22, 2010 by de domenico

[Alfabravo 59*]

MARINARSEN ... :s03: TOLONE! CON UN BEL PO' DI NAVI DA IDENTIFICARE! (Cartolina viaggiata datata 13/8/1960)

 

 

1) 4 ct. cl. SURCOUF

2) Questo mi sa che fosse "roba nostra" :s02: ...

3) 4 P.C. cl. CARABINIER

4) Rifornitore cl. LA BAISE (3 unità nel 1954-55)

5) Trasporto, poi nave per esperienze, ILE D'OLERON

6) Portaerei ARROMANCHES (ex Colossus)

7) Portaerei cl. BOIS BELLEAU (2 unità, ex U.S.A. cl. Cowpens)

8) Trasporto cl. HANAP (3 unità nel 1954-55)

9) Trasporto acqua cl. OASIS (3 unità nel 1954-55)

10) Nave da sbarco FOUDRE (ex L.S.D. 12)

11) Nave caserma COMMANDANT TESTE

12) 3/4 L.S.T. cl. CHELIFF

13) Suggestione o è la torretta di un somm? In tal caso potrebbe essere l' ANDROMEDE?

14) Nave caserma BEARN (ex portaerei)

 

Da ciò deduco che la foto sia del 1953-57. Naturalmente m' interessano anche altri pareri. Ed ora eccoVi la cartolina originale:

 

Edited March 23, 2010 by Alfabravo 59

[marat]

A parte i tre "Freccia" chiaramente identificati, qualche ipotesi sulle altre unità? :s02:

 

I "Freccia" sono quattro, e quindi é la prima serie al completo.

Il terzo e il quarto da destra sono identificabili per via delle lettere di poppa, e sono nell'ordine Saetta e Strale. Gli altri due sono riconoscibili per via dei fumaioli, e quindi il primo da destra é il Freccia (Riva Trigoso come il Saetta) e il secondo é il Dardo (OTO come lo Strale).

Non sono capace di identificare i due Turbine, perchè le diverse torrette telemetriche non sono sufficienti a dare un nome alle unità. Quella di sinistra mi pare comunque avere aria di essere l'Ostro.

All'estrema sinistra, un "Freccia" seconda serie. Fumaiolo napoletano e fascia bianca: dovrebbe esere il Folgore.

 

 

2) Questo mi sa che fosse "roba nostra" :s02: ...

 

Credo proprio di sì. I pixel sono pochi per ingrandire, ma la sovrastruttura centrale a filo di murata fa pensare al Guichen o allo Chateaurenault

Edited March 24, 2010 by marat

[BUFFOLUTO]

Premesso che la mia fonte principale è Orizzonte Mare, Le espongo alcune mie considerazioni sulla base delle foto disponibili.

Il Doria era sicuramente grigio chiaro nel 1917, 1922, 1925 e 1930. Grigio scuro nel 1926.

Il Duilio era grigio chiaro nel 1918, 1919-20, 1924, 1930 e dopo il 1932 (ma prima del riammodernamento).

Le coffe avevano quella conformazione nel 1918, 1919-20, 1922, 1924, 1925 e 1926. Mentre erano diverse prima del 1918 e dal 1930 in poi.

Quindi fin qui tutti gli anni da Lei citati andrebbero più o meno bene.

Aggiungendo le "Cavour" notiamo che la prima è chiaramente scura, tonalità adottata quasi sempre dal Cavour (con una sola foto in grigio chiaro del 1924). Nulla so del Da Vinci, mentre il Cesare fu scuro nel 1914-15, chiaro nel 1917, 1924, 1925 e tra il 1930 e il 1933 (anno del disarmo in vista dell'ammodernamento). Visto che compaiono entrambe nella foto (escludendo il Da Vinci, radiato nel 1923 e di cui ho solo le foto del sito dell'USMM, tutte scure) e filtrando gli anni con tutte le unità delle due classi, rimangono possibili: 1924 (Cavour chiaro/Cesare scuro), 1925 (Cavour scuro/Cesare chiaro).

 

Come vede il mio tasso alcoolico riesce a far sembrare il Suo a livello di cedrata Tassoni. :s03:

 

 

 

Non si stupirà se Le dico che non l'avevo nemmeno notata ... :s41:

 

E con ciò Le auguro una serena notte.

 

 

La foto quasi sicuramente si riferisce ad un periodo tra la fine degli anni '20 e l'inizio degli anni '30, durante la transizione del passaggio di colorazione da grigio scuro a grigio chiaro; la nave da battaglia dipinta ancora di scuro è senza dubbio il Cavour, posto in disarmo a Taranto mentre il Cesare, sempre in disarmo era a La spezia; le due navi da battaglia, considerando lo stato di disarmo non erano state pitturate con la nuova colorazione tant'è che rimasero inattive finché non furono trasferite ai rispettivi cantieri di trasformazione; del resto nella foto si nota chiaramente il picco di carico, posto a poppavia del fumaiolo prodiero, che era il troncone originario dell'albero, prima che cambiasse posizione.

Di conseguenza le due navi da battaglia dipinte di bianco sono Doria e Duilio, in cui scafi erano stati dipinti in colore chiaro con molto anticipo rispetto alle altre navi, forse perché furono inviate in operazioni estere.

A pagina 16 di oizzonte mare vol. 1 dedicato alle corazzate classe Conte di Cavour c'è una foto di Taranto datata 1931 raffigurante Cavour e Venezia ancora dipinte con colorazione scura.

 

Edited March 27, 2010 by BUFFOLUTO

[Corto Maltese]

Un acquisto odierno: Sommergibile Filippo Corridoni - La Vedetta

 

Caro Odisseo domenica mi hanno proposto la stessa cartolina raccontandomi però che faceva parte di una serie più ampia sulle forze armate in genere pubblicata a cura del P.N.F. di cui il rivenditore mi ha mostrato le presunte "sorelle". Il commerciante (un discreto speculatore) non vuole venderle separatamente il costo quindi risulta molto alto. L'informazione ti risulta corretta? Grazie Corto

[Odisseo]

Caro Odisseo domenica mi hanno proposto la stessa cartolina raccontandomi però che faceva parte di una serie più ampia sulle forze armate in genere pubblicata a cura del P.N.F. di cui il rivenditore mi ha mostrato le presunte "sorelle". Il commerciante (un discreto speculatore) non vuole venderle separatamente il costo quindi risulta molto alto. L'informazione ti risulta corretta? Grazie Corto

Non sono uno specialista sull'argomento, ma penso sia vero che faccia parte di una serie più ampia sulla Marina pubblicata a cura del defunto pnf, come quella che ti posto qui di seguito.

 

 

Quello che mi lascia perplesso è il costo ... io le ho comprate, non ricordo esattamente, tra 4 e 7 euro (cifre che rappresentano il minimo ed il massimo di spesa per singola cartolina affrontata fino ad oggi); non vorrei sbagliare ma mi sembra di averle prese tutte e due per 10 euro.

 

Se ci fosse Alagi in linea ...

 

Ciao.

 

Odisseo

[Secondo Marchetti]

 

Se può interessare, si può precisare che quello nella foto è un MAS 500 Prima Serie (501 - 525): sono riconoscibili dalle altre serie per gli alberetti a 4 montanti :s55:

[Odisseo]

Se può interessare, si può precisare che quello nella foto è un MAS 500 Prima Serie (501 - 525): sono riconoscibili dalle altre serie per gli alberetti a 4 montanti :s55:

Certo che mi interessa, grazie ... io non ero riuscito ad identificarlo.

Posso così completare le indicazioni nel mio archivio.

Saluti da Itaca chiara nel sole.

 

Odisseo

[Corto Maltese]

Non sono uno specialista sull'argomento, ma penso sia vero che faccia parte di una serie più ampia sulla Marina pubblicata a cura del defunto pnf, come quella che ti posto qui di seguito.

 

 

Quello che mi lascia perplesso è il costo ... io le ho comprate, non ricordo esattamente, tra 4 e 7 euro (cifre che rappresentano il minimo ed il massimo di spesa per singola cartolina affrontata fino ad oggi); non vorrei sbagliare ma mi sembra di averle prese tutte e due per 10 euro.

 

Se ci fosse Alagi in linea ...

 

Ciao.

 

Odisseo

 

Grazie Odisseo le tue foto coincidono con quelle che mi sono state mostrate. Il prezzo richiesto (a mio giudizio esagerato) è di 8 € a cartolina (la serie se non ricordo male era di 30-35 fotografie.

[Alagi]

Grazie Odisseo le tue foto coincidono con quelle che mi sono state mostrate. Il prezzo richiesto (a mio giudizio esagerato) è di 8 € a cartolina (la serie se non ricordo male era di 30-35 fotografie.

 

Se ci fosse Alagi in linea ...

 

Eccolo. :s01:

Siamo ai valori massimi per questo tipo di immagini: le cartoline navali - salvo casi specifici - dovrebbero sempre avere prezzi un poco inferiori a quelli delle foto (amatoriali o ufficiali), per via della maggiore quantità presumibilmente stampata. Diciamo che cinque euro sono già più che abbastanza ma, in ogni caso, si è visto anche molto ma molto di peggio. :s03:

Penso potrà interessare che sul numero di giugno di una rivista su cui scrivo, comparirà un articolo a firma mia e del com.te Bagnasco proprio sull'argomento "prezzi delle fotografie". :s02:

Edited March 31, 2010 by Alagi

[Corto Maltese]

Penso potrà interessare che sul numero di giugno di una rivista su cui scrivo, comparirà un articolo a firma mia e del com.te Bagnasco proprio sull'argomento "prezzi delle fotografie". :s02:

 

Una bozza (a pagamento :s02: ) in anteprima dell'articolo?

[Odisseo]

Penso potrà interessare che sul numero di giugno di una rivista su cui scrivo, comparirà un articolo a firma mia e del com.te Bagnasco proprio sull'argomento "prezzi delle fotografie". :s02:

Compro regolarmente quella rivista.

Benissimo, appena in tempo per potermi regolare in estate.

Grazie, ciao.

[Odisseo]

Le cartoline di Pasqua.

 

Dreadnought americana

 

Vittorio Veneto

 

Pisa

 

Saluti dalla ventosa Itaca.

 

Odisseo

[Red*]

Caro Odisseo,

sempre belle ed interessanti

le tue cartoline !!!

 

Ciao

 

Red

[Odisseo]

Grazie per gli apprezzamenti Red.

 

Ho qualche perplessità dull'identificazione della prima nave: si tratta certamente di una dreadnought americana, ma quale ?

Saluti.

[Secondo Marchetti]

Grazie per gli apprezzamenti Red.

 

Ho qualche perplessità dull'identificazione della prima nave: si tratta certamente di una dreadnought americana, ma quale ?

Saluti.

 

A parer mio si tratta della BB-32 Wyoming o della BB-33 Arkansas :s55:

[Odisseo]

A parer mio si tratta della BB-32 Wyoming o della BB-33 Arkansas :s55:

Dopo un attimo di riflessione ... sono d'accordo, dovrebbe essere una delle due.

Grazie per la collaborazione.

Ciao.

[maux66]

Porto d'Imperia inizio anni 50

 

 

Che nave e'?

Grazie

Edited April 6, 2010 by maux66

[de domenico]

Porto d'Imperia inizio anni 50

 

 

Che nave e'?

Grazie

 

E' un dragamine di squadra della Royal Navy, classe ALGERINE. Come ALABARDA, tanto per intendersi. Per individuare il nome vedo questa sera, con i "sacri testi".

[Odisseo]

E' un dragamine di squadra della Royal Navy, classe ALGERINE. Come ALABARDA, tanto per intendersi. Per individuare il nome vedo questa sera, con i "sacri testi".

Potrebbe essere l'HMS Plucky ?

 

[de domenico]

Potrebbe essere l'HMS Plucky ?

 

E' proprio il PLUCKY, che ha operato nel Mediterraneo con la 2nd MineSweeping Flotilla dal settembre 1947 al novembre 1954. Gli altri dragamine della flottiglia nel periodo 1950-53 erano FIERCE M 53 (Capoflottiglia), RIFLEMAN M 299 e CHAMELEON M 387, poi negli ultimi mesi il RECRUIT M 298 sostituisce il FIERCE.

 

Fonte: "The Algerines. Fleet Minesweepers of the Royal Navy 1942-1961" di Jack Williams, pubbl. in proprio, 1995

[maux66]

Grazie....esauriente come al solito!

[Totiano*]

rimanendo in tema di cartoline, su una nota asta on line e comparsa questa

 

con la seguente inserzione:

CARTOLINA FOTOGRAFICA D'EPOCA, FORMATO PICCOLO, NON VIAGGIATA. AL VERSO MANOSCRITTO "SOTTOMARINO TORNA DALL'ALTO ADRIATICO PORTANDO SECO UNA MINA SUBACQUEA 30/7/916". IL NOME DELLA NAVE E' STATO ABRASO PER RAGIONI DI CENSURA.

 

rimango un po perplesso sull'abrasione del nome per censura ma, a prescindere, non riesco a ricollegare l'episodio ad alcun battello...

[Argo75*]

In tempo di guerra alle cartoline già stampate veniva abraso il nome del battello per non fornire indizi al battello; quella poi che viene presentata come una mina dovrebbe essere una semplice boa: conosco altre cartoline coeve con questo "errore" probabilmente voluto per rendere la cartolina più suggestiva agli occhi di chi era poco poco pratico dell'argomento.

[ammiraglia88*]

PER AMMIRAGLIA 88 :s15: "innamorata" :s15: del VESPUCCI!

....

Questa è una cartolina viaggiata datata 5/10/1931 e mostra il REGIO CANTIERE di CASTELLAMARE di STABIA. La nave sullo scalo mi pare proprio il VESPUCCI (varato il 22/2/1931). L' incr. in allestimento a destra è il BANDE NERE, l' unico dei "Condottieri" ad esser costruito in quello Stabilimento. I "sacri testi" dicono che questa nave era stata varata praticamente senza sovrastrutture il 27/4/1930 e sarà consegnata alla R.M. nell' Aprile 1931. Da tutto questo posso dedurre che la foto sia stata fatta a cavallo tra il Dicembre 1930 ed il Gennaio 1931. Mi interessano altri pareri.

 

Grazie mille! Questa me l'ero proprio persa!

Ma in queste ultime settimane non ho avuto molto tempo per visitare Betasom, causa soprattutto la mia organizzazione per la trasferta a La Spezia di questi giorni.

(Per la quale ovviamente ne è valsa sicuramente la pena!).

Grazie della fantastica foto!

 

Roberta

[Odisseo]

Per la "Garibaldi Tall Ship Regata" a Trapani sono state realizzate cartoline ed annullo primo giorno.

 

 

Ho recuperato anche quella dell'America CUP

 

Saluti.

 

Odisseo

[Red*]

Ottimo Odisseo !

credo che di queste ce ne saranno poche in giro !

 

Grazie

 

Ciao

 

RED

[de domenico]

Caro Odisseo, fanno certamente parte della "qualità del servizio" anche queste ...

[Odisseo]

Caro Odisseo, fanno certamente parte della "qualità del servizio" anche queste ...

:s02:

 

Cercando di migliorare la qualità del servizio reso, ad un certo punto abbiamo scoperto che su alcune dei velieri in porto vendevano cartoline delle navi con apposti dei timbri "dedicati".

Per alcune ho provveduto anche a farmele meglio sistemare da Poste Italiane ...

 

I Bulgari del Kaliakra.

 

 

Saluti.

 

Odisseo

[Odisseo]

Spero vi piacciano le cartoline del Tecla.

 

 

 

 

 

Buonanotte.

[de domenico]

Un battello olandese per la pesca delle aringhe in Scozia o Norvegia? Da Itaca si viaggia, vedo :s02:

Edited April 21, 2010 by de domenico

[Odisseo]

Un battello per la pesca delle aringhe, in Scozia o Norvegia? Da Itaca si viaggia, vedo :s02:

:s03: Si fra Itaca e Lilibeo ...

 

Edited April 20, 2010 by Odisseo

[Red*]

Caro Odisseo,

sembra che tu voglia farci morire d'invidia ! :s07: :s20:

 

Red

[Odisseo]

sembra che tu voglia farci morire d'invidia ! :s07: :s20:

:s03: ... che fa ? si capisce ?

 

Le cartoline del Tenacious

 

 

 

Saluti da Itaca chiara nel sole.

 

Odisseo

[Red*]

Si capisce,si capisce,infatti persisti ancora !!! :s03: :s03: :s03:

 

Grazie.

 

Ciao caro Giuseppe

 

Gianni

[Odisseo]

Si capisce,si capisce,infatti persisti ancora !!! :s03: :s03: :s03:

Si, ma con queste ho finito le cartoline ...

 

Oosterschelde.

 

 

 

 

 

Buonanotte da Itaca chiara nel sole.

 

Odisseo

[Corto Maltese]

Si, ma con queste ho finito le cartoline ...

 

Buonanotte da Itaca chiara nel sole.

 

Odisseo

 

Egregio Odisseo hai una veramente una bella collezione :s20: ...sto meditando di postare qualche cartolina anch'io ma non vorrei deludere il palato raffinato del tuo nutrito pubblico...Saluti da Brixia, Leonessa d'Italia, immersa nella notte.

Edited April 22, 2010 by Corto Maltese

[Odisseo]

:s01: Pubblica pure non ti preoccupare.

Siamo fra amici.

Ciao.

[Corto Maltese]

Inizierei con un pizzico di ironia dalla serie marinai...Marina di nome e di fatto...

Tornando seri

Per oggi concluderei con questa che se non erro è già stata postata. La ripropongo solo perché vorrei chiarire il seguente dubbio: la cartolina è viaggiata (1965) ma l'immagine sembra molto più vecchia. Che ne pensi Odisseo?

[Odisseo]

La cartolina è stata certamente stampata nel dopoguerra, la "preghiera" infatti non contiene nessun accenno al re.

Aspettiamo qualcuno dei Comandanti esperti in uniformi per vedere se riusciamo a sapere di più.

Ciao.

[de domenico]

Secondo me, sulla base della ridotta lunghezza delle volate dei pezzi, si tratta di SAN GIORGIO, SAN MARCO (gli incrociatori corazzati, intendo) o simili. Anche il tipo di retorica mi pare da inizio secolo, quasi marinettiana, direi ...I fucili sembrano dei buoni vecchi '91...

Edited April 24, 2010 by de domenico

[Corto Maltese]

La cartolina è stata certamente stampata nel dopoguerra, la "preghiera" infatti non contiene nessun accenno al re.

Aspettiamo qualcuno dei Comandanti esperti in uniformi per vedere se riusciamo a sapere di più.

Ciao.

 

Concordo è stata certamente stampata nel dopoguerra.

 

 

Secondo me, sulla base della ridotta lunghezza delle volate dei pezzi, si tratta di SAN GIORGIO, SAN MARCO (gli incrociatori corazzati, intendo) o simili. Anche il tipo di retorica mi pare da inizio secolo, quasi marinettiana, direi ...I fucili sembrano dei buoni vecchi '91...

 

Guardando il profilo dei berretti ed il taglio delle uniformi mi è infatti venuto il sospetto che l'immagine sia stata scattata antecedentemente al secondo conflitto mondiale (ma non sono un esperto del settore).

[Odisseo]

Magra raccolta questo mese ...

 

 

 

Saluti.

[marat]

Secondo me, sulla base della ridotta lunghezza delle volate dei pezzi, si tratta di SAN GIORGIO, SAN MARCO

 

La ridotta lunghezza deve essere un effetto ottico, e non credo proprio si tratti di un San Giorgio. La copertura delle torri di quelle navi era praticamente orizzontale, sia per quelle da 254 che per quelle da 190, mentre questa a giudicare dalla posizione della gente che ci sta sopra é decisamente spiovente.

Inoltre sotto le volate si intuiscono i pezzi della torre sottostante, quindi é una torre sopraelevata di poppa. L'effetto ottico non rende semplicissima la valutazione del calibro, ma mi pare che non possa essere il 203 (i Trento portavano, almeno all'inizio, gruette in quelle posizione per le immbarcazioni).

Quindi rimane poca trippa per i gatti. Deve essere una torre binata da 305: una Cavour o una Duilio prima dei grandi lavori.

[de domenico]

La ridotta lunghezza deve essere un effetto ottico, e non credo proprio si tratti di un San Giorgio. La copertura delle torri di quelle navi era praticamente orizzontale, sia per quelle da 254 che per quelle da 190, mentre questa a giudicare dalla posizione della gente che ci sta sopra é decisamente spiovente.

Inoltre sotto le volate si intuiscono i pezzi della torre sottostante, quindi é una torre sopraelevata di poppa. L'effetto ottico non rende semplicissima la valutazione del calibro, ma mi pare che non possa essere il 203 (i Trento portavano, almeno all'inizio, gruette in quelle posizione per le immbarcazioni).

Quindi rimane poca trippa per i gatti. Deve essere una torre binata da 305: una Cavour o una Duilio prima dei grandi lavori.

 

Tutto molto giusto. Ma mi mancano i pezzi da 76 mm piazzati sul cielo delle torri da 305 nei CAVOUR e nei DUILIO.

[marat]

Tutto molto giusto. Ma mi mancano i pezzi da 76 mm piazzati sul cielo delle torri da 305 nei CAVOUR e nei DUILIO.

 

Anche questo é giusto. I pezzi non erano sempre montati, e l'ingombro scuro a sinistra potrebbe essere uno dei basamenti.

Resta il fatto che quella torre sembra troppo piccola: lo so che é un effetto della particolare angolazione di ripresa, ma la mia ipotesi non mi convince del tutto. Dovrei trovare il temp per controllare se le torri dei 10.000 montavano quella sorta di basso corrimano.