ammutinato Posted September 19, 2011 Report Posted September 19, 2011 ESATTO!!!!!!! :s03: :s03: :s03: :s03: Aspetto i tuoi progress!! :s02: Ciao Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 19, 2011 Author Report Posted September 19, 2011 ...quello che non mi è chiaro è secondo te quanto sono lunghe le tavole che rivestono il ponte. Io le avevo fatte da 3cm, cioè 6 metri, pensi che siano troppo corte?? Ciao. Quote
ammutinato Posted September 19, 2011 Report Posted September 19, 2011 (edited) Ti dico come la penso. Io ed il mio amico Pietro Bollani.... abbiamo discusso molto sulla questione.. lui ha sviscerato al pc le poche foto del ponte di coperta della RN Roma. Ha utilizzato tutti i filtri fotografici possibili ed immaginabili. Una cosa e' certa maxi.... non erano da 3 metri. Lo dico ben sapendo di essere uno dei pochi a pensarla cosi'. Adesso ti posto una foto. Trovami le intersezioni dei tavolati ogni 3 metri a sfalsatura 1a1 costante. La foto e' molto nitida... si dovrebbero vedere. La mia impressione assieme a quella del mio amico e' che valeva un principio: piu' lunghe erano meglio era. Ho guardato il disegno della sfalsatura del tuo ponte. Ho visto che non lo sfalsi 1 a 1 e questo e' buono. 3 cm sul tuo modello ci stanno. Secondo me stai sfalsando bene. Per la mia, stiamo valutando che tipo di sfalsatura adottare e le lunghezze da tener da conto. Anche le foto del tavolato del Barbieri sembra confermare le ns impressioni. Come noterai... i listelli sono lunghi.... a volte la sfalsatura sembra fatta a caso. Ma ti assicuro che non e' cosi'. Nella sfalsatura del Barbieri c'e' una logica. Idem per la lunghezza dei listelli. Guarda questa foto..... trovami una sfalsatura costante 1 a 1 con tavolato da 3 metri :s01: Edited September 19, 2011 by ammutinato Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 19, 2011 Author Report Posted September 19, 2011 (edited) no infatti a me sembravano molto più lunghe di 6 metri, anche io ho cercato di ingrandire questa foto per vedere giunzioni ma nulla, sembrano tavole lunghissime..... anzi guardando meglio ho solo trovato questo Edited September 19, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
ammutinato Posted September 19, 2011 Report Posted September 19, 2011 (edited) Esatto maxi, erano molto piu' lunghe di 6 metri. Ecco perche' le tavole del Barbieri sulla coperta sono cosi' lunghe!!! :s02: Il modello del Barbieri va osservato con molta calma.... nulla e' li' per caso. Cio' che protrebbe sembrare un fuori scala e' invece pensato con cognizione di causa. Certamente ogni modello ha i suoi pregi e i suoi difetti... ma era impensabile che sul tavolato di coperta avesse potuto fare un errore cosi' grossolano. :s01: A questo punto direi che ti sei chiarito le idee... la sfalsatura 1a 1 e' improponibile perche' inesistente sulla nave vera. Sei sulla mia stessa lunghezza d'onda.... Resto in attesa dei tuoi progress. Ciao Edited September 19, 2011 by ammutinato Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 19, 2011 Author Report Posted September 19, 2011 ..il problema è che non si capisce che criterio ha usato. In alcuni punti sono fasati ogni 2 come le mie, in altrei sembra che la fasatura si intraveda ogni 5/6 tavole. Io sto continuando a guardare le foto della Roma di Barbieri, sperando di venirne a capo. A presto... Quote
bussolino Posted September 20, 2011 Report Posted September 20, 2011 da base artica, marco. .....e se provaste a mettervi in contatto con barbieri :s41: ? saaluti marco Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 20, 2011 Author Report Posted September 20, 2011 (edited) ..si potrebbe essere un'idea. Un ipotesi credibile potrebbe essere anche questa: Ipotiziamo che le tavole a disposizione dei cantieri fossero lunghe una decina di metri, la non regolarità potrebbe anche uscire fuori dal fatto che data la scarsità di materie prime del tempo si doveva utilizzare quanto più materiale possibile, quindi utilizzare anche eventuali "spezzoni". Sicuramente avrò detto na c...ata..... :s03: Edited September 20, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
Desert Eagle .50 Posted September 20, 2011 Report Posted September 20, 2011 Ciao a tutti! Siccome anche io sono interessato al problema dei listelli del ponte, vi mostro ciò che ho capito!! Innazitutto la tavola più lunga misurava esattamente 12m ma in alcune parti ci sono dei veri e propri spezzoni, quindi l'idea di Maxi potrebbe essere fondata, ciò quella di usare il materiale come veniva, infatti, lo schema c'è e si ripete ogni dieci listelloni, ma non viene rispettato al centimetro, ed infatti ci sono punti di giunzione a caso, come nel caso dei listelli evidenziati da 5,5 e 7. Tutto questo è ovviamente riferito al modello di Barbieri!!! Io non me ne intendo molto ma un "tavolone" di 12 m in teak sembra abbastanza lungo, ma può essere che mi sbaglio!! Che ne pensate??? Quote
pugio Posted September 20, 2011 Report Posted September 20, 2011 Non sò se possano esservi di aiuto ma posto queste due foto della Roma: Uploaded with ImageShack.us Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 20, 2011 Author Report Posted September 20, 2011 (edited) ....io sono riuscito a evidenziare solo queste....vedi i trattini neri :s46: ...se li avessi fatti rossi non sarebbe poi stato così male :S Ciao Edited September 20, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
Desert Eagle .50 Posted September 21, 2011 Report Posted September 21, 2011 Ciao a tutti, per Pugio, nella prima foto purtroppo non si capisce molto, visto che il ponte è bagnato ed in alcuni punti è asciutto! La seconda foto invece ci sarà molto utile quando dovremo realizzare il mandorlato antisdrucciolo, ma sarà un problema del prossimo anno!!!! Per Maxi, in effetti le congiunzioni sono proprio messe a ca..so!!!! Io per il mio modello 1:200 ho deciso che farò così, innanzitutto mi servono dei listelli 0,1X0,1cm di legno buono tagliati il meglio possibile, poi dividero tutti i listelli in listelli più piccoli da 6 cm ed inizierò a incollare quando il listello è in esubero lo taglio e "vado a capo" con la parte appena tagliata! piuttosto devo decide se fare le cornici in legno alle sovrastrutture come argani lucernari ed il listelli speciali del trincarino (curvi) e quelli sotto la guida della catapulta. per quanto riguarda il modello hachette io speravo in una soluzione come aveva fatto l'Amati per la Bismarck!!! Solo in quel modo si ha la perfezione!!! dove li trovo dei listelli da 0,075 cm di larghezza, purtroppo è sempre una delusione con sto modello, chiunque lo avrebbe saputo progettare meglio, perfino io e lo avrei fatto pure gratis!! Giuro!!! Quote
RN. Pola Posted September 21, 2011 Report Posted September 21, 2011 Ciao desert, come ti capisco, chiunque di noi avrebbe progettato il modello, sicuramente lo avrebbe fatto non solo meglio, ma molto molto meglio. Almeno essendo Italiani ci saremmo documentati a dovere e non avremmo tirato ad indovinare come gli Spagnoli. Ciao Fassio Quote
bussolino Posted September 21, 2011 Report Posted September 21, 2011 Ciao a tutti, per quanto riguarda il modello hachette io speravo in una soluzione come aveva fatto l'Amati per la Bismarck!!! Solo in quel modo si ha la perfezione!!! dove li trovo dei listelli da 0,075 cm di larghezza, purtroppo è sempre una delusione con sto modello, chiunque lo avrebbe saputo progettare meglio, perfino io e lo avrei fatto pure gratis!! Giuro!!! da base artica, marco mai pensato di usare invece che il lato largo, il lato stretto (lo spessore dei listelli??) :s02: saluti marco Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 21, 2011 Author Report Posted September 21, 2011 (edited) ...ragazzi a volte nella vita capita di avere le cose vicinissime, ma uno si fissa che le può trovare solo allontanandosi il più possibile. Il tranciato da 0.6, dopo il tentativo fallito fatto a Napoli sabato mattina, l'ho trovato oggi pomeriggio nella pausa pranzo facendo una passeggiata a poch chilometri da dove lavoro. Non è di tiglio, è tanganica, mi pare, ma ha anche altre essenze tutte da 0.6, pensate che vada bene?? Ho avete qualche altra essenza da suggerirmo dato che il tiglio non riesco a trovarlo?? Grazie. PS Secondo il mio modesto parere i listelli da 1mm vanno più che bene, il pontte che io avevo fatto era da 2mm e a prima vista non mi sembrava male. Dobbiamo anche pensare che alcuni particolari in 1/200 sono quasi irriproducibili. Pensate che il ponte riprodotto sulla Roma 1/350 si aperfettamente in scala?? Il modellismo secondo me a volte è anche compromesso, anche se uno deve tentare di riprodurre il più fedelmente possibile il modello. Edited September 21, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 21, 2011 Author Report Posted September 21, 2011 (edited) Faccio una domanda stupida....ma il tavolato come era attaccato al ponte in metallo?? Perchè rivestiva il ponte corazzato sottostante? Giusto?? Edited September 21, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
Mximilian Posted September 22, 2011 Report Posted September 22, 2011 Ciao Maxigeppo, dai dati che ho (libro Littorio) risulta che l'ultimo strato del ponte di poppa era di lamiera da 8 mm rivestita da tavolato in teck di 50mm ma non dice come era attaccato! Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 22, 2011 Author Report Posted September 22, 2011 (edited) Ho chiesto in giro a qualche grossista di legnami, le tavole di teck al max arrivano a 6 metri.Tutti erano concordi nel dire che da 10 12 metri è impossibile. ....forse è già stata fatta sta domanda, che essenza devo prendere per simulare il teck, naturalmente in listelli 1x1mm. e.... ultima domanda, per applicare il tranciato vado di vinavil o qualche altro collante ?? Grazie. Edited September 22, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
bussolino Posted September 22, 2011 Report Posted September 22, 2011 (edited) da base artica, marco tavole da 12 m di lunghezza??????................ :s03: :s03: :s03: :s03: :s03: a parte trovarle, ma nessun cantiere le utilizerebbe causa che loro utilizzo a montaggio richiederebbe ..polifemo!!! :s03: consiglio semplicemente di vedere i capitolati tecnici della marina (sono rimasti invariati dal 1890) in merito , chiedere a ufficio genio navale di livorno :s02: e roma :s14: se si ha pazienza!! es: http://www.marina.difesa.it/conosciamoci/c...nts/5611_11.pdf :s03: :s02: saluti marco Edited September 22, 2011 by bussolino Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 22, 2011 Author Report Posted September 22, 2011 ..i circa 12m erano slatati fuori discutendo del modello di Barbieri. Il problema è che dalle poche foto non si riesce a capire quanto fossero lunghe le tavole. Secondo me già 6 metri sono abbastanza. Quote
bussolino Posted September 22, 2011 Report Posted September 22, 2011 (edited) da base artica, marco non vorrei rivoluzionare tutto :s10: ma visto che in quasi tutte le marine del mondo si usava e si usa il 2 o 2,20 m come tavolato ponte, italia compresa e se ingrandite bene la foto del alzabandiera di poppa, (io ho fatto e diviso le tracce assi vedendole) si nota che ..facendo paragoni con H di persone che... :s12: :s10: saluti marco Uploaded with ImageShack.us Edited September 23, 2011 by bussolino Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 22, 2011 Author Report Posted September 22, 2011 (edited) ..no quale rivoluzione, :s02: ............... finalmente qualche dato preciso. Ammazza che vista che hai, sto diventando vecchi vecchio.... :s03: Edited September 22, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
bussolino Posted September 27, 2011 Report Posted September 27, 2011 da base artica, marco http://www.youtube.com/watch?v=T7ZXcSW0M8Y saluti marco Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 28, 2011 Author Report Posted September 28, 2011 (edited) Salve Comandanti, ho quasi finito di ricoprire lo scafo con il tranciato. Mancano pochissime parti. Poi dovrò iniziare un bel lavoro di levigatura. A proposito vado prima con 3 - 4 mani di turapori e relativa scartavetratura, o vado di stucco e poi il turapori?? Consiglio sullo stucco da usare??? Appena posso posto qualche immagine. Un saluto a tutti voi ..e sempre grazie. Giuseppe Edited September 28, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
bussolino Posted September 29, 2011 Report Posted September 29, 2011 da base artica, marco ciao con impazienza si attendono foto :s01: . salutoni marco Quote
pennabianca Posted September 29, 2011 Report Posted September 29, 2011 (edited) Salve Comandanti, ho quasi finito di ricoprire lo scafo con il tranciato. Mancano pochissime parti. Poi dovrò iniziare un bel lavoro di levigatura. A proposito vado prima con 3 - 4 mani di turapori e relativa scartavetratura, o vado di stucco e poi il turapori?? Consiglio sullo stucco da usare??? Appena posso posto qualche immagine. Un saluto a tutti voi ..e sempre grazie. Giuseppe Carissimo Giuseppe buon giorno. Mi fa molto piacere che la fase di salvataggio con tranciato sia al termine. Allora, io consiglierei prima di stuccare varie fessure, mi raccomando non esagerare con lo stucco altrimenti si diventa matti per levigare e tirare la superfice a dovere. Come dicevo in un post precedente io e molti altri usano lu stucco per carozzeria, altri usano un impasto di colla vinilica e segatura finissima sempre per piccole superfici, perchè se si adopera qualsiasi tipo di stucco su tutto lo scafo vuol dire che questo e messo molto male ed è stato finito malissimo con i listelli ed il lavoro non è stato eseguito a dovere, quindi pochissimo stucco. Poi levigatura con cartavetrata prima gossa poi media ed in fine molto fine, poi mano di turapori così il pelo del legno si solleva e scartavetrata sempre con carta fine, altra mano di turapori aspettare bene l'assiugatura e poi scartavetrare così per tre quattro volte, alla fine mano di turapori spalmata bene e passata di carta finissima per far diventare opaca la superfice pronta a ricevere il primer, poi ci sarà a suo tempo la verniciatura. Tutto qua carissimo, poi se qualche comandante darà qualche cosiglio migliore ben venga l'aiuto per migliorare il tutto. Ecco come si presentava lo scafo della mia Bismarck dopo il trattamento che ti ho suggerito. E queste dopo la verniciatura con il Primer. Carissimo Maxigeppo2 ti saluto e buon lavoro. Ventoinpoppa da Pennabianca. Edited September 29, 2011 by pennabianca Quote
MAXIGEPPO2 Posted September 29, 2011 Author Report Posted September 29, 2011 ..azz bellissimo lavoro Pennanbianca, molto bello Una cosa solo, lo stucco da carrozziere dove lo acquistate, e di che marca?? Perdonate la valanga di domande... Saluti Giuseppe Quote
pennabianca Posted September 29, 2011 Report Posted September 29, 2011 ..azz bellissimo lavoro Pennanbianca, molto bello Una cosa solo, lo stucco da carrozziere dove lo acquistate, e di che marca?? Perdonate la valanga di domande... Saluti Giuseppe Grazie per i complimenti. Allora non ha nessuna importanza la marca, praticamente è tutto uguale e lo comperi dove vendono vernici, colori, nei bricocenter, lotrovi anche in lattine piccole, poi puoi trovare anche stucco spray, questo va molto bene se devi fare tutto lo scafo, ma per piccole fessure va bene quello per carrozzieri. Sempre per piccole fessurazioni io ho anche adoperato stucco per pareti quello che vendono sempre nei colorifici e l'ho mescolato con colla vinilica Pattex e diventa molto duro e si carteggia molto bene, vedi tu. Ciao carissimo e buon lavoro. PS. aspetta a procedere con la stuccatura, vediamo se anche altri comandanti più afferrati in materia ti possano consigliare altri stucchi o altri metodi. Quote
MAXIGEPPO2 Posted October 11, 2011 Author Report Posted October 11, 2011 (edited) Comandanti carissimi, qualcuno di voi sa se esistono listelli 1x0,5 mm, ho provato a cercarli in giro ma senza successo. Oppure se qualcuno conosce un sistema per poterli realizzare partendo dal tranciato da 0,5mm?? Grazie, I lavori stanno procedendo, appena riesco a fare qualche foto vi faccio vedere cosa sto combinando.... Ciao Edited October 11, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
MAXIGEPPO2 Posted October 26, 2011 Author Report Posted October 26, 2011 (edited) Carissimi, finalmente sono riuscito a caricare qualche foto dello stato dei lavori. Ancora c'è un bel po' da fare, ma lultima "grattata" fatta con carta abrasiva 1000 ha reso la superfice molto più liscia rispetto alle foto postate ora. Ho incominciato anche il rifacimento del ponte di poppa, spero presto di farvelo vedere. A presto Edited October 26, 2011 by MAXIGEPPO2 Quote
Desert Eagle .50 Posted October 27, 2011 Report Posted October 27, 2011 La ROMA di Maxigeppo è tra i modelli che seguo con più interesse!!!! Forza Maxiiii!!!!!!!! A presto!!!! Quote
corazzata_littorio Posted October 27, 2011 Report Posted October 27, 2011 cerca lo stucco da carrozziere marca MaxMayer, è prodotto dalla PPG, leader mondiale...il prodotto si chiama Stopper e lo trovi in 3 grammature medio-fine-extrafine Quote
MAXIGEPPO2 Posted October 28, 2011 Author Report Posted October 28, 2011 grazie a tutti, per l'incitamento e per i consigli..... :s54: :s55: Quote
vespucci Posted October 28, 2011 Report Posted October 28, 2011 Bene, vedo che è quasi ora di passare alla verniciatura :s20: :s20: Con mimetica o senza??? Ciao. Quote
MAXIGEPPO2 Posted October 28, 2011 Author Report Posted October 28, 2011 E ancora ci vuole un pochino. Tassativamente mimetica, vorrei riprudurla come era negli ultimi giorni di navigazione. Ciao Cari Quote
vespucci Posted October 28, 2011 Report Posted October 28, 2011 Bravo, ottima scelta :s20: :s20: :s20: Quote
Mximilian Posted October 28, 2011 Report Posted October 28, 2011 Ricordati dei cannoni grigio scuro allora...non chiari come nel 42 Quote
MAXIGEPPO2 Posted May 16, 2012 Author Report Posted May 16, 2012 ...salve Comandanti... eccomi rientrato, dopo un' altro periodo nerissimo che ha colpito la mia la mia famiglia. Lentamente sto riprendendo a lavorare sulla mia "Roma". Spero presto di postarvi qualche immagine dello stato dei lavori, lavori che sono addirittura aumentati, poichè quando sono stati sospesi ,in modo piuttosto repentino, alcune parti si sono irrimediabilmente rovinate (ponte di poppa, astucci delle eliche ,timone). Spero di non scocciarvi con questa costruzione degna quasi della migliore Penelope, ma la vita non sempre va a braccetto con le nostre aspettative. Un saluto a tutti Quote
bussolino Posted May 16, 2012 Report Posted May 16, 2012 (edited) ...salve Comandanti...eccomi rientrato, dopo un' altro periodo nerissimo che ha colpito la mia la mia famiglia. Lentamente sto riprendendo a lavorare sulla mia "Roma". Spero presto di postarvi qualche immagine dello stato dei lavori, lavori che sono addirittura aumentati, poichè quando sono stati sospesi ,in modo piuttosto repentino, alcune parti si sono irrimediabilmente rovinate (ponte di poppa, astucci delle eliche ,timone). Spero di non scocciarvi con questa costruzione degna quasi della migliore Penelope, ma la vita non sempre va a braccetto con le nostre aspettative. Un saluto a tutti da base artica, marco coraggio come tutto, nella vita si deve prima mangiare e poi digerire, dopo si guarda al poi con calma e si decide. passo passo. spero periodo e cause nere siano passate, certo che le parole un' altro, suonano ....! col moddellismo, pazienza e calma quello che non va,....... si rifa, non ci sono alternative. coraggio stacca ormeggi, macchina avanti piano e poi cominci ad uscire in alto mare , poi..... buona navigazione. salutoni marco Edited May 16, 2012 by bussolino Quote
Akula_Class Posted May 22, 2012 Report Posted May 22, 2012 Marco i filmati che hai postato sono veramente bellissimi!!! Quote
MAXIGEPPO2 Posted May 23, 2012 Author Report Posted May 23, 2012 ...salve ragazzi, qualcuno di voi sa se esiston delle eliche in scala 1/200 adattabili per la Roma, o devo procedere con l'autocostruzione?? PS: ho scartato l'idea di suare quelle dell'Hachette dato che fanno abbastanza pena. Grazie.... Salut.... Quote
Secondo Marchetti Posted May 23, 2012 Report Posted May 23, 2012 C'è una ditta americana, la G-Factor, che produce eliche in ottone, purtroppo però sono tutte cloni di quelle delle scatole di montaggio e non sono molto realistiche... Vedi te... Quote
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