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Visitatore giovannibandenere

Fotografando

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Visitatore giovannibandenere

Morosini, TS.04.11.68, già ss321 Besugo; Montecuccoli LI.04.11.63; fregata Iraniana il cui nome è leggibile sul retro, LI.64.

 

9pnbt0.jpg11hcmmb.jpg

 

16itdop.jpg

 

vngojm.jpg2rzs6t1.jpg

 

297kg7.jpg2d0xpqx.jpg

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:s55: Buongiorno a Tutti!

La nave Iraniana è una corvetta della cl. BAYANDOR (BAYANDOR; NAGHDI; MILANIAN; PALANG). Confrontando l' anno di entrata in servizio (1964) con quello della foto ed osservando la "brevità" del nome scritto sul retro, posso ipotizzare che si tratti del NAGHDI. A mio parere la nave è in scalo tecnico durante il trasferimento dagli U.S.A. dove è stata costruita. Il motivo poi che abbia scelto LIvorno forse è legato agli studi che alcuni ragazzi Iraniani svolgevano presso MARINACCAD in quel periodo.

 

baya.jpg

 

...ricorda la cl. AIRONE e/o ALM CLEMENTE (Venezuela)

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Visitatore giovannibandenere

Buona domenica. Ti ringrazio Alfabravo 59 per l'ottima illustrazione; ricordo che allora scrissi il nome pari-pari esattamente come lo lessi a poppa.

Queste nell'originale sono diapo:

 

34i5zra.jpghs2wsi.jpg

 

xc5bf7.jpg3144jyh.jpg

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:s55: Buongiorno a Tutti!

La nave Iraniana è una corvetta della cl. BAYANDOR (BAYANDOR; NAGHDI; MILANIAN; PALANG). Confrontando l' anno di entrata in servizio (1964) con quello della foto ed osservando la "brevità" del nome scritto sul retro, posso ipotizzare che si tratti del NAGHDI. A mio parere la nave è in scalo tecnico durante il trasferimento dagli U.S.A. dove è stata costruita. Il motivo poi che abbia scelto LIvorno forse è legato agli studi che alcuni ragazzi Iraniani svolgevano presso MARINACCAD in quel periodo.

 

baya.jpg

 

...ricorda la cl. AIRONE e/o ALM CLEMENTE (Venezuela)

 

BAYANDOR (81) e NAGHDI (82), ex USS PF 103 e 104, entrarono in servizio il 18 maggio e il 22 luglio 1964; le altre due cinque anni dopo (febbraio 1969). Progetto simile alle otto ALBATROS costruite nel 1955-57 in Italia in conto MDAP offshore (anche se queste ultime portavano la designazione meno prestigiosa PCE): 800 t le italiane/danesi /olandesi, 900 t le iraniane. Quindi se la foto è del 1964, può essere solo una delle prime due.

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Visitatore giovannibandenere

Buongiorno. La 1^ (TS.04.11.68) e la 2^ (anni '60 a LI) non hanno bisogno di presentazioni. Seguono: TENCH e SABLEFISH (LI anni '60) derivati Gato-Balao, rispettivamente ss.417 e ss.303. La 4^ ed ultima mostra il profilo inconfondibile di uss ALBANY fotografato a notevole distanza in acque egee nel 1970. Essendo clg11-Chicago, clg12-Columbus, deduco senza esserne certo che ALBANY fosse CLG 10.

 

2vbodir.jpg2dsp8ow.jpg

 

2uj4bxf.jpg1568qi9.jpg

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Questa è una diapo.

Helgoland, guerra austro-prussiana contro la Danimarca per la questione dello Schleswig e dello Holstein. La Danimarca riportava una grande vittoria navale ad Helgoland, appunto il 9 maggio 1864: contro i danesi in mare non poteva finire diversamente. Viceversa, nei combattimenti terrestri i danesi furono sconfitti in quattro e quattr'otto: contro i prussiani in terra non poteva finire diversamente.

 

104jfdf.jpg

 

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Ho trovato questo sito relativo alle Bayandor, breve descrittivo ma non offre indizi in merito alla sosta livornese. Noto che in esso vengono classificate Patrol Frigate mentre Almanacco Navale 1966/67 le classifica Corvette, alla sezione Navi tipo F.

 

http://www.globalsecurity.org/military/wor...an/bayandor.htm

 

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ALBANY CG-10 ex CA-123, CHICAGO CG-11 ex CA-135, COLUMBUS CG-12 ex CA-74 (ex incrociatori pesanti da 8 in.); i CLG (SPRINGFIELD, TOPEKA ecc.) erano ex incrociatori "leggeri" da 6 in. CGN-9 LONG BEACH faceva caso a sé. Ma la sequenza numerica era unica (poi i LEAHY ex DLG ecc.).

 

Quanto alle quattro "fregate" (PF) iraniane, la storia è un po' curiosa. Prima vennero finanziate dal budget USA le otto corvette ALBATROS costruite in Italia (su progetto NATO) da 800 tonn., definite PCE (Patrol Craft, Escort) da 1619 a 1626 per non spaventare il Congresso, trattandosi di navi da costruire all'estero. Poi vennero le quattro iraniane PF 103 a 106 da 900 tonn., e poi ancora due thailandesi (PF 107 a 108) da 1172 tonn., tutte sullo stesso modello di massima, tutte corvette in realtà: ma queste venivano costruite in USA, quindi per il Congresso c'erano meno problemi, e anzi c'erano questioni di prestigio per i destinatari. Quindi, tutte fregate..

Basta pensare che la classificazione PF è stata usata subito dopo per le prime quattro OLIVER HAZARD PERRY (PF 109 a 112), in seguito ribattezzate FFG (fregate lanciamissili), grandi tre volte le iraniane (2750 tonn.)....

Modificato da de domenico

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Visitatore giovannibandenere

Gli amici d'oltre oceano hanno una siglatura precisa che da una immediata indicazione delle funzioni, ma rischiano di fare confusione nella ricostruzione storica; col buon vecchio distintivo ottico d'una volta ES era Espero indipendentemente da ristrutturazioni e quant'altro.

Giustamente IanAllan USN WWII li classifica: ALBANY, CA.123 - COLUMBUS, CA.74 - CHICAGO, CA.136, (come CA.135 mi da LOSANGELES).

Erano infatti pesanti, dotati di 9-8inch, oltre al dislocamento conforme.

AlmanaccoNavale 70/71 li indica, dopo ristrutturati e naturalmente senza LosAngeles, come CG-CLG in quanto con pezzi da 127/38. Ma non indica con sistemicità la sigla alfanumerica per ogni singola unità navale.

Gli Springfield (CL.66) erano CL fin dalla nascita. LONG BEACH è nato come CGN ed è appunto, caso a sè.

Approfondimento ottimissimo; anche per le Bayandor con riferimenti alle Perry.

 

Oltre LongBeach, non è Leahy ma è sua sorella England. Entrambe foto ristampate, acquistate ed in mio possesso;

 

15e9u2u.jpgj65vuv.jpg

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La storia, come sempre, è un poco più complicata.

CAG 1 e 2 erano i primi due incrociatori lanciamissili BOSTON e CANBERRA, ex CA 69 e 70 (missili Terrier), così designati nel 1952 perché mantenevano un armamento di 8 in. (torri di prua).

CLG da 3 a 8 erano le designazioni attribuite nel 1957 a GALVESTON, LITTLE ROCK, OKLAHOMA CITY, PROVIDENCE, SPRINGFIELD, TOPEKA, ex CL 93, 92, 91, 82, 66, 67, che anche loro mantenevano la torre di prua da 6 in. Ma nel 1975, abolite le vecchie sigle CAG e CLG, i quattro superstiti (GALVESTON e TOPEKA erano già stati radiati) vennero ridenominati CG da 4 a 7, a prescindere dalle artiglierie.

LONG BEACH è nato come CLGN 160, poi ridenominato CGN 160 nel 1956 e CGN 9 nel 1958.

CG 10 ALBANY, CG 11 CHICAGO e CG 12 COLUMBUS, ex CA 123, 136 (scusa l'errore) e 74, vennero denominati direttamente CG nel 1958-59 (non avevano più torri di medio calibro).

CG 13, 14 e 15 avrebbero dovuto essere gli ex ROCHESTER (CA 124), BREMERTON (CA 130) e ...., trasformazioni previste ma poi abbandonate.

Da CG 16 in avanti siamo nella classe LEAHY (ex DLG).

Modificato da de domenico

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Perfetta disamina, complimenti.

Una sola aggiunta sull'armamento missilistico, vera ragione d'essere di queste navi (e per gli Albany direi Belle Navi).

Gli Albany avevano due rampe binate per Talos e due ugualmente binate per Tartar.

Galveston, Oklahoma City e Little Rock avevano una rampa binata per Talos, mentre Topeka, Providence e Springflied avevano una rampa binata per Terrier.

La US Navy non era ancora decisissima sul da farsi ...

 

Ho incrociato (taaaaanti anni fa) un Albany nello Stretto. Ero sul ferry-boat, l'Albany era enorme, da far impressione.

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Perfetta disamina, complimenti.

Una sola aggiunta sull'armamento missilistico, vera ragione d'essere di queste navi (e per gli Albany direi Belle Navi).

Gli Albany avevano due rampe binate per Talos e due ugualmente binate per Tartar.

Galveston, Oklahoma City e Little Rock avevano una rampa binata per Talos, mentre Topeka, Providence e Springflied avevano una rampa binata per Terrier.

La US Navy non era ancora decisissima sul da farsi ...

 

Ho incrociato (taaaaanti anni fa) un Albany nello Stretto. Ero sul ferry-boat, l'Albany era enorme, da far impressione.

 

 

Giuseppe, il Talos era un missile a lungo raggio (mi pare di ricordare che durante la guerra del Vietnam un incrociatore abbatté un MiG 21 a 150 km di distanza), mentre il Terrier era di media gittata e il Tartar di gittata corta: si pensava allora ad una difesa antiaerea "a strati", a gironi concentrici. L'ALBANY violava però tutte le sane regole della marineria sul centro di gravità tenuto basso e (aggiungo io) sulla segnatura radar...

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Giuseppe, il Talos era un missile a lungo raggio (mi pare di ricordare che durante la guerra del Vietnam un incrociatore abbatté un MiG 21 a 150 km di distanza), mentre il Terrier era di media gittata e il Tartar di gittata corta: si pensava allora ad una difesa antiaerea "a strati", a gironi concentrici. L'ALBANY violava però tutte le sane regole della marineria sul centro di gravità tenuto basso e (aggiungo io) sulla segnatura radar...

1 - si certo: il tutto completato dal formidabile ombrello aereo assicurato dai caccia imbarcati sulle portaerei. La lezione degli attacchi aerei giapponesi (kamikaze e no) era ben presente.

2 - ma era di un imponente e di un bello (parere personale) impressionanti. I Ticonderoga mantengono la "tradizione" sul centro di gravità alto (e sono brutti).

 

Buona giornata.

Modificato da Odisseo

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Visitatore giovannibandenere

Buondì. Senza voler assolutamente interrompere l'approfondimento interessantissimo, allego ct GENIERE già dd561-Pritchett, ETNA già aka91-Whitley; nave faro DK. Tutte prima metà dei '70.

...non mi sembra troppo inverosimile che un Talos abbia potuto pizzicare un Mig a km150 e un pò di fortuna.

 

eu331c.jpg23mlbmp.jpg

 

24luag3.jpg1enkab.jpg

 

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Che splendide immagini!

C'è poi da dire che fa sempre un certo effetto nel vedere come qui a Betasom grazie alla collaborazione di tanti appassionati si riescano a ricostruire determinate informazioni partendo da una semplice foto... è proprio vero che l'unione fa la forza! :s20:

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Visitatore giovannibandenere

Buona giornata. Russi a Livorno nella seconda metà dei '70; o più esattamente sovietici non necessariamente russi. Non ricordo il nome.

USS BARNEY a Livorno nel 1963, a vista DDG.6; Classe Charles F. Adams, 1 lmb Tartar, 2-127/54, 1 asroc, 6 tls.as.

 

 

2rw54w4.jpg20icqah.jpg

 

f27b52.jpgsov7mx.jpg

 

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Chissà cosa gli dice, con quella mano in tasca e il berretto che non mi piace, ai giri.

 

30rrak3.jpg

 

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Si, quello era Nyhavn. Era.

 

51v5ev.jpg2v2frjp.jpg

 

 

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Oltre che ringraziarti per le considerazioni, Argo75, è proprio vero che oltre al piacere di condividere le proprie collezioni, da una foto da un nome da una sigla si ricostruisce tutta una storia appassionante e importante.

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Buona giornata. Russi a Livorno nella seconda metà dei '70; o più esattamente sovietici non necessariamente russi. Non ricordo il nome.

 

 

 

2rw54w4.jpg20icqah.jpg

 

Quella è la nave scuola armata SMOL'NYY, del 1976-78, costruita a Stettino (Szczecin), Polonia, 8500 t a p.c., 4 x 76.2 mm, 4 x 30 mm, 2 LR RBU-2500 ASW, 20 nodi. Una di una classe di tre. Si vedono anche le lettere "SM" nella prima foto.

Modificato da de domenico

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Visitatore giovannibandenere

...sotto sotto, ci contavo. E giustamente quella C non è una C ma una S. gbn

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Visitatore giovannibandenere

Un pò di modelli; non miei, di mio sono solo le foto anche se da ragazzo mi sono dilettato in plastica e legno.

Le prime due dovrebbero essere un Brooklin di un mio corrispondente usa d'allora; le restanti sono da museo, ma non ho potuto prendere appunti perchè altri avevano una gran fretta di andare altrove.

Da qualche parte dovrei avere alcuni vecchi piani di costruzione, prima o poi riuscirò a trovarli.

A risentirci, gbn.

 

2d76a13.jpg2d6ny3m.jpg

 

dgs4dk.jpg1zb5s1h.jpg

 

20hvk3n.jpg, fwomea.jpg

 

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Nave ALDEBARAN negli anni '60; già DE.195 Thornhill; 3-76/50, 6-40/56.

Uss SAMPSON nel 1965; DDG classe Charles F. Adams; 1 lmb Tartar, 2-127/54; 1 asroc, 6 tls as.

Marò e Usmc. Nb RICHELIEU in una foto ristampata e acquistata.

 

b8st9j.jpg5wwoeq.jpg

 

c57ar.jpg27zgdus.jpg

 

245kdtz.jpg2mg5uhk.jpg

 

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Anni '60 acque di Antignano e primi '70. Foto professionali acquistate.

 

s2qwdx.jpgek2hsn.jpg

 

16iwpq1.jpg

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Visitatore giovannibandenere

Oggi è stata una bella giornata e ne abbiamo approfittato, io e Fassio, per farci un giro.

Livorno.

(Nota: la foto tre, quella della Guardia Costiera mi è venuta immensa, avrò cliccato qualcosa che non dovevo; scusate. Vorrei evitare di rifare tutto daccapo)

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MM Antares e torre avvistatori. Purtroppo non riesco a reprimere un certo fastidio nel vedere il mare sporco, porto o aperto che sia.

 

35b5tli.jpg152cjgp.jpg

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Guardia Costiera a tutta birra e sirene spiegate:

 

k0q3ae.jpgdw85j9.jpg

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Scorcio panoramico con navi. Navi sicuramente pregevoli ma io non riesco a godermele appieno. Mi sono bloccato allo stile Andrea Doria.

 

2r4hb1g.jpg2us73ax.jpg

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Esempio di come sia stato ben ridimensionato quell'ecomostro del fu-forte mediceo posto a difesa del porto, roba superflua priva di qualsiasi contenuto storico e men che mai culturale, figuriamoci

artistico. (La faccetta gialla quella che penso, io non esiste)

 

2n8wugh.jpg35imwr4.jpg

 

6girl3.jpg242hht2.jpg

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Forte mediceo; per l'antenna tv però, siamo già agli Asburgo-Lorena, sicuramente non medicea.

Accanto vediamo il nostro Fassio che mostra il suo acqusto di libro fotografico presso il locale YC.

 

347e81g.jpg2gtx7ad.jpg

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Mostra fotografica presso il locale YC

.

2wfqn7k.jpgxpx5cl.jpg

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Scorcio panoramico e ... aguzzando la vista si nota una certa scritta.

 

15p1jc9.jpg2uqj6f9.jpg

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Questo che procede stantuffando, non sappiamo cosa sia:

 

11j2n91.jpg2j5hnwi.jpg

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Ai lavori:

 

30mn3mp.jpg2ymd0sl.jpg

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Alexandria:

 

35a697n.jpg2ew1a54.jpg

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Finis e a presto ridentirci;

gbn & Fassio

 

i75z5i.jpg

 

oooooooooooooooooOOOooooooooooooooooooo

Modificato da giovannibandenere

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Ciao Giovanni,

dai un'occhiata alle foto postate, qualc'una non si vede,

Comunque sono venute bene.

 

Ciao

 

Fassio

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Visitatore giovannibandenere

Ciao Fassio, io le vedo tutte, una mi è venuta anche enorme;

quali non vedi ? Potresti numerare quelle che no?

Eventualmente ci sentiamo appena possibile.

ciao gbn

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