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Informazioni Storiche Da Dove Cominciare?


DOPPIAVELA

Messaggi raccomandati

Ciao a tutti, sono nuovo del forum che ho trovato per caso.

Innanzitutto faccio i complimenti per il forum stesso nel quale ho constatato che ci sono un sacco di persone competenti e appasionate.

Sono capitato qui perchè avrei piacere di ricostruire la storia di una nave in particolare e sto cercando invano da un pò di tempo delle notizie ma ho trovao gradi riscontri.

Per la precisione cerco notizie,foto e qualsiasi altro documento riguardante il Regio Cacciatorpediniere Ostro, unità navale sul quale fù imbarcato mio nonno.

Non ho elementi di alcuni tipo a parte un paio di foto trovate per caso nel web e un dipinto fatto sulla base di ua foto ch sembra ormai scomparsa dall' "archivio storico" di famiglia.

Sarei grato a chiunque potesse indirizzarmi nella rcerca di qualsiasi informazione utile a ricostruire la vita,la storia e le missioni più importanti di questa unità.ostro.JPG

Modificato da Totiano
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caccia Ostro 9.6.1928

Affondato il 20.7.40 a Tobruch da aerosiluranti britannici della portaerei Eagle: nella stessa occasione andò perduto anche il Nembo. [PORT-ae] [MED] [1940]

Note - distintivo ottico: OT

 

 

Come vedi la carriera dell'Ostro nel corso del conflitto fu particolarmente breve: fu infatti affondato dopo appena un mese.

 

Sulla storia dell'unità il volume più indicato è quello dell'USMM "i cacciatorpediniere italiani", però fuori commercio e reperibile solo sul mercato dell'usato.

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infatti è stato consegnato il 9.6.1928 come indicato... volevo solo dire che - ovviamente - le pubblicazioni si soffermano maggiormente sulle attività belliche delle singole unità e nel caso dell'Ostro questa è stata molto limitata. Quindi opere generali sulla Regia Marina in guerra non ti potranno essere molto utili...

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Alcuni dati del Caccia Ostro :

 

Missioni eseguite :

 

Ricerca nemico.......................0

 

Posa mine..............................0

 

Caccia antisommergibili...........3

 

Bomb. contro costa.................0

 

Trasporto mater.e personale....0

 

Protezione traffico...................3

 

Trasferimenti..........................2

 

Missioni varie.........................0

 

Esercitazioni..........................0

 

Totale missioni.......................8

 

Miglia percorse................2.723

 

Ore di moto.......................157

 

Nafta consumata........Tonn.554

 

Inutilizzazione per lavori od altre cause....0

 

Affondato il 20 Luglio 1940-

 

Dati desunti dal volume 1° "Dati statistici" dell'USMM.

 

RED

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Sull'attività dell'Ostro negli anni precedenti allo scoppio del II conflitto mondiale, c'è da dire che fu impegnato nei pattugliamenti del canale di Sicilia contro il traffico diretto ai repubblicani durante la guerra civile spagnola. Nel corso di una di queste missioni, riuscì ad intercettare il 13 agosto 1937 il piroscafo repubblicano Conde de Abasolo, riuscendo ad affondarlo con un siluro da 533 mm al largo di Biserta. L'unità era comandata dal Capitano di Corvetta F. G. Cerasuoli.

 

Sul sito della Marina ci sarebbe la relativa scheda, ma non funziona correttamente. Ci sono però quelle delle altre unità della classe.

 

http://www.marina.difesa.it/storia/almanac...05/navi0519.asp

Modificato da brin
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beh...assolutamente qualsiasi altra informazione dovessi trovare sarà resa pubblica.....stavo pensando essendo di Genova di vedere se riesco ad accedere agli archivi della Fondazione Ansaldo.....essendo il C.t. Ostrostato costruito proprio nei cantieri Ansaldo magari c'è qualcosa.......

L'archivio storico della Marina Militare potrebbe avere informazioni secondo voi?

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beh...assolutamente qualsiasi altra informazione dovessi trovare sarà resa pubblica.....stavo pensando essendo di Genova di vedere se riesco ad accedere agli archivi della Fondazione Ansaldo.....essendo il C.t. Ostrostato costruito proprio nei cantieri Ansaldo magari c'è qualcosa.......

L'archivio storico della Marina Militare potrebbe avere informazioni secondo voi?

 

 

Il volume sui Dati Statistici mi risulta presente a Genova presso la Biblioteca della fac. di Economia dell'Università (aperta al pubblico).

Quello sui cacciatorpedinieri è una rarità. La trovi in

FI0098 CFICF IT\ICCU\SBL\0553633 Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI

RM0013 RMSC6 IT\ICCU\SBL\0553633 Biblioteca comunale Carlo Maggiorani - Campagnano di Roma - RM

RM0460 RML27 IT\ICCU\SBL\0553633 Biblioteca dell'Archivio centrale dello Stato - Roma - RM

 

Ricordati che da qualsiasi biblioteca pubblica puoi chiedere, pagando qualcosa, il "prestito interbibliotecario" (lo mandano a prendere, lo fanno spedire nella biblio a cui ti sei rivolto, lo consulti e lo restituisci, come con qualsiasi prestito) In tal caso fatti consigliare dal tuo bibliotecario di fiducia....io tenterei con la biblio di Campagnano, perchè l'Arch, Centrale di Rona e BNF di Firenze di solito sono dei casini....Ti auguro di trovare all'Ansaldo. Però io tenterei anche alla Berio di Genova, essendo testi vecchi magari non sono mai stati digitalizzati...

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Ecco due immagini dell'Ostro tratte dalla mia collezione, entrambe sono riferite al periodo 1936 - 1938:

ostro1so0.jpg

 

ostro2gb9.jpg

 

Una bella fotografia di un'altra unità della classe è questa dell'Espero, da un originale dello studio "Cavalca" della Spezia, risalente alla metà degli anni trenta:

017hp1.jpg

 

Informazioni tecniche sulla classe "Turbine" possono essere reperite alle pagg. 156-158 del volume di E.Bagnasco ed E. Cernuschi Le navi da guerra italiane 1940-1945 (Parma, Albertelli, 2003), tutt'ora in commercio e di facile reperibilità.

Per qualche informazione in più sulla perdita di Ostro e Nembo: AA.VV. Navi Militari perdute (Vol. II della serie "La Marina Italiana nella seconda guerra mondiale"), USMM, Roma, 1975.

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Mi correggo: trovi il libro sui cacciatorpediniere anche qui (certo non abbonda...)

 

Prestito e riproduzioni Codice ABI Codice SBN Biblioteca AND Informazioni

BG0026 LO102 IT\ICCU\LO1\0391237 Biblioteca civica Angelo Mai - Bergamo - BG

BO0311 UBORS IT\ICCU\LO1\0391237 Biblioteca del Museo civico del Risorgimento - Bologna - BO

CR0062 LO128 IT\ICCU\LO1\0391237 Biblioteca statale - Cremona - CR

MI0305 LO106 IT\ICCU\LO1\0391237 Biblioteca Ferruccio Parri - Milano - MI

RM0255 IEI02 IT\ICCU\LO1\0391237 Biblioteca di storia moderna e contemporanea - Roma - RM

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ostroturbinephoto519iv7.jpg

 

ma è questo?....mi pare ci sia qualcosa di differente dalle foto postate da Alagi

 

L'immagine che hai postato tu raffigura l'Ostro nei primi anni di attività, quando l'unità aveva ancora l'aspetto dell'entrata in servizio, con il blocco plancia-timoneria di dimensioni ridotte.

La foto è antecedente al 1929: dopo tale data le navi della regia Marina assunsero la colorazione in grigio cenerino chiaro che - senza sostanziali variazioni - contraddistingue ancora oggi le navi della M.M.

All'inizio degli anni trenta i "Turbine" imbacarono una direzione del tiro (SDT) di nuovo modello e maggiori dimensioni, il che portò ad una sostanziale ricostruzione del blocco plancia-timoneria, facendo assumere alle unità l'aspetto che hanno nelle foto che ho postato io.

 

Ciao!

Modificato da Alagi
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Signori ufficiali e menbri dell'equipaggio in generale...

Finalmente ho avuto accesso ad un archivio fotografico molto vasto che oltre a foto del Regio Cacciatorpediniere Ostro include anche foto di altre unità della IIa divisione.....purtoppo sono quasi tutti negativi ma cercherò di postare il più possibile...per ora........

 

 

 

 

 

 

copiadiscansione0001vh6.jpg

 

 

 

 

 

scansione0001aw4.jpg

 

 

 

 

 

 

scansione0002ls2.jpg

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Ti sei permesso e hai fatto bene!!!

In effetti avrei potuto farlo io ma sono talmente emozionato......

Ora devo capire come passare dai negativi alle foto vere e proprie...e ne ho veramente tante....dovrebbero essere all'incirca un centinaio

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Ora devo capire come passare dai negativi alle foto vere e proprie...e ne ho veramente tante....dovrebbero essere all'incirca un centinaio

 

Se hai l'attrezzatura per riprendere allo scanner le diapositive potresti utilizzare quella: poi, una volta ricavati dei files jpg, con "Photoshop" puoi utilizzare la funzione "inverti" e trasformare i negativi in positivi.

In alternativa, fai stampare tutto da un buon fotografo (può costare ma penso lo meriti...) e riprendi tutto allo scanner...

Modificato da Alagi
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ziotinocp6.jpg

 

Grazie Alagi....è tutta la sera che sgrano gli occhi.......

Non ci posso credere.....

C'era, tra le molte, una foto che in particolare non capivo.....b#l#n questo non è il nonno......chi diavolo sarà?

Mi decio...provo...metto il negativo sullo scannere poi elaboro l'immagine con phoshope la inverto....porca iseria ma chi è qursto baldo giovine?

Passa davanti a camera mia mio padre e vede la foto:

b#l#n...e quella foto dello zio tino dove l'hai presa?

 

Porca miseria...è vero...è proprio lo zio...

In pratica ho scoperto di aver avuto non solo il nonno ma anche suo fratello inmbarcato sulla stessa nave.....stupendo!

Mi domando se esista il modo per poter sapere chi erano gli altri dell'equipaggio e magari far avere alle famiglie un ricordo sicuramente prezioso come possono essere queste foto.

 

Grazie Alagi......e grazie a tutti voi che tenete alto il morale della ciurma!!!!!

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Dal "b#l#n" mi pare di capire che veniamo dalle stesse parti...

Io sono di Savona e abito a Genova, tu di dove sei?

Sono contento che i miei consigli siano serviti.

Ciao!

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Visitatore luciano pietri
Maurizio, guarda che il C.te Doppiavela è di Genova, lo dice in un post poco più indietro... :s01:

Michele ma ancora non conosci ALAGI?

davanti a queste nuove immagini di sicuro è andato in tilt o comunque si è emozionato.Doppiavela guarda di non stancarti, siamo tutti curiosi di vedere cosa hai trovato quindi posta pure!!!

foto foto foto

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Bellissime le foto,

ma ho una curiosità.

Tuo nonno e tuo zio morirono forse

nell'affondamento della nave ?

Grazie

Ciao

RED

 

 

 

Negativo Red, non erano sulla nave quando fù affondata ma purtoppo il nonno non parlava volentieri della guerra.

Dovrei riuscire a mettere le zampacce sul libretto personale per avere più dati....

Secondo voi ci sarà un elenco dei marinai imbarcati sull'unità da qualche parte?

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Secondo voi ci sarà un elenco dei marinai imbarcati sull'unità da qualche parte?

 

L'unica è provare all'Ufficio Storico della Marina (USMM):

http://www.marina.difesa.it/storia/Ufficio.../Ufficio001.asp

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apena possibile cercherò di contattare l'ufficio storico della Marina..vediamo cosa mi dicono.....anche perchè non fanno ricerche e dovrei andare direttamente a Roma......

Magari però qualche ricerca me la fanno se gli faccio dono di qualche bella foto....e qui ne ho parecchie...

purtoppo i miei mezzi sono quelli che sono ma prometto che le restaurerò in modo decente....

intanto......

 

La seconda divisione approda in Laguna....

iidivisioneaveneziape7.jpg

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Caro Doppiavela,

sogno sempre di navigare

sfidando i mitici mostri

Scilla e Cariddi !!!

Ma,una volta o l'altra,anch'io

finirò miseramente nei loro vortici

dai quali non si fa più ritorno !

E quella sarà realtà!

 

Un salutone

RED

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innanzi tutto ringrazio lo staff per aver spostato la discussione....essendo nuovo non sapevo bene dove poter mettere un nuovo topic.

la mia ricerca và avanti senza troppi risultati a dire il vero....un sacco di foto ma con i mezzi a mia disposizione non sono molto chiare,ho contattato un fotografo che potrebbe scannerizzare con uno scanner apposito i negativi in mio possesso...cmq qualcosa esce....

ad esempio questa......

 

 

forsecacciaaquilonelq0.jpg

 

 

 

chiquestosignoreqx8.jpg

 

 

 

 

dueufficialiwi9.jpg

 

chi sono i due ufficiali?

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chi sono i due ufficiali?

 

Risposta difficile...

Se la foto venne scattata sull'Ostro, l'Ufficiale in blu - Capitano di Corvetta - dovrebbe essere il Comandante.

L'altro, ma azzardo, il Direttore di Macchina (parrebbe in tuta).

Modificato da GM Andrea
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non credo sia l'ufficiale di macchina...è in divisa anche lui...purtoppo la definizione delle foto non è delle megliori...che sia il secondo ufficiale?

Non sò se sia il capitano di corvetta G.F.Cerasuoli percè non ho dea se fosse già al comando dell'unità nel 1936....

 

2ufficialism1.jpg

compare anche in qesta foto...purtoppo come dicevo la qualità non è proprio delle migliori

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Ciao Doppiavela,

oggi pomeriggio l'ho trascorso un pò

spulciando i miei libri con la speranza di

trovare qualche notizia che ti potesse interessare.

Considerando anche la richiesta da te fatta a riguardo

dell'Equipaggio della R.N.Ostro ho pensato alla possibilità

di qualche decorato che quella nave potesse avere avuto.

In quanto all'unità stessa non mi risulta essere stata decorata

(ricompensa collettiva).

Ecco che ho trovati tre decorati di M.A.V.M.,(uno di Loro era il Com.te), dei quali forse di qualcuno di questi

qualche altro nostro Com.te potrebbe darti notizie.

 

BRIGNOLO LUIGI

2° Capo cannoniere A

 

" sul campo "

 

" Capo armaiolo di caccia torpediniere dislocato in base avanzata,

obiettivo di reiterate offese aeree nemiche,sempre primo ad accorrere ove

incombeva il pericolo,lavoratore e animatore instancabile,dimostrava in varie

missioni di guerra e in varie missioni di fuoco,slancio e perizia non comuni.

Gravemente ferito nell'affondamento dell'unità,al comandante che lo confortava

si diceva lieto del sacrificio compiuto per la Patria "

 

( Acque della Cirenaica,10 Giugno-22 Luglio 1940 )

( Determinazione del 3 novembre 1940 )

( R.D.9 dicembre 1941 )

 

 

VENTURA MESSIA DE PRADO EMANUELE MARZIO

Capitano di Corvetta,nato l'1-6-1905

 

" sul campo "

 

" Comandante di cacciatorpediniere dislocato in base avanzata obbiettivo-

di reiterate offese dell'avversario,in numerose missioni di guerra fra le

quali due azioni di bombardamento di base nemica,dava costanti prove

di capacità e coraggio.

Affondata rapidamente la sua nave in seguito al siluramento da un aereo

nemico,si prodigava senza misura per salvare l'equipaggio,privandosi anche

del proprio salvagente mentre più intenso era il bombardamento e il tiro

radente delle mitragliere "

 

( Acque della Cirenaica,10 giugno-29 luglio 1940 )

 

( Determinazione del 3 novembre 1940 )

( R.D.9 dicembre 1941 )

 

 

VESPASIANI FEDERICO

Centurione M.V.S.N.

 

" Imbarcato di passaggio su di un cacciatorpediniere con un reparto di

Camicie Nere,durante un combattimento navale durato circa due ore

contro soverchianti forze navali nemiche,prese parte all'azione organiz-

zando efficacemente i suoi legionari per coadiuvare l'equipaggio nel tra-

sporto a mano delle munizioni.Durante l'impari lotta,animava i sui legio-

nari con ardente slancio ed entusiasmo.

Esempio mirabile di sangue freddo ed alto sentimento del dovere "

 

( Mare Jonio,28 giugno 1940 )

( Determinazione del 29 ottobre 1940 )

( R.D.7 novembre 1941 )

 

Spero che tu sia soddisfatto.

Comunque se dovessi trovare dell'altro lo posterò volentieri.

 

Ciao

 

RED

Modificato da Alagi
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Hai potuto avere così :

due nomi dell'equipaggio della Nave,(decorati)

un dei quali del Comandante ed alcuni

brutti momenti trascorsi dalla "Ostro" presa di " mira "

dal nemico.

Quello che mi dispiace è il non sapere il luogo di nascita

dei decorati.

 

Ciao.

RED

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Caro Doppiavela,

se questo può interessarti :

il cognome BRIGNOLO è ligure ed è diffuso in Savona !

Il De Prado probabilmente nella provincia ovest

di Milano!

Ciò nel caso che tu volessi fare una ricerca da certosino

riguardo al Comandante dell'Ostro ed al Cannoniere decorato.

Chissà, potrebbe esserti utile.

 

Un saluto

 

RED

Modificato da Red
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Ciao a tutti......

Dopo estenuanti ricerce...finalmente è saltato fuori l'album delle foto.....

Sono felice ed onorato di presentarvi:

Il T.V. Pierino Mantero e Il S.T.V. Calognese

tvpierinomanterostvcaloys4.jpg

 

 

L'arsenae di Taranto così come i presentava nel 1934....

arsenaletarantowc4.jpg

 

I famosissimi gatti proiettili-kamikaze ovvero alcuni gattini imbarcati al servizio di sua maestà.... : :s23:

gattiproiettilibk6.jpg

 

Il nonno e la cagnolina Lea... 'mazza più che un caccia torpedinire era una nave trasporto bestiame...

cagnolinotemerariols8.jpg

 

Un'altra divisione credo nel porto di La spezia.....

divisioneinradaxo2.jpg

 

Ed ancora..... l'equipaggio pronto a sbarcarefotogruppoimbarcatiau5.jpg in libera uscita

 

 

Ed un curioso reperto gelosamente custodito sul fondo dell'album....

pict0510oc4.jpg

 

Sono pieno di belle foto.....

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I famosissimi gatti proiettili-kamikaze ovvero alcuni gattini imbarcati al servizio di sua maestà.... : :s23:

gattiproiettilibk6.jpg

Dato che dopo le navi un'altra mia passione sono i gatti, riesci a inserire questa foto con dimensioni più grandi?

 

Un'altra divisione credo nel porto di La spezia.....

divisioneinradaxo2.jpg

Sono un paio di Squadriglie ct. ...

da sinistra:

- Ricasoli

- Strale

- Euro

- Turbine

- Ostro

poi un classe "Freccia" e altri quattro classe "Espero".

Modificato da Alagi
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va beh dai...visto che siete tutti cosi gentili.....

Una foto per rendere onore a tutti i sommergibilisti (ho scoperto che il nonno era stato imbarcato anche su qualche sommergibile ma non se ne conosce il nome....almeno per ora)

cacciaatarantocd4.jpg

 

 

agiliedinvisibilipartonux2.jpg

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Foto sempre più belle ed interessantissime !!!

Belle anche quelle con gli eroici gattini e con il cane.!!!

Piacciono molto anche a me i gatti tanto d'averne uno

che trovo bellissimo e che amo tanto !!!

 

RED

 

P.S.: Ti posterò in seguito ancora qualche altra motivazione

riguardante i decorati di M.B.V.M.

Modificato da Red
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