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Dw Exxxtreme Capitolo 2 -


Drakken

Messaggi raccomandati

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INZIO TRASMISSIONE CRIPTATA

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CODICE MISSIONE ... DW EXTREME 2 ... AT3 ...

LUNEDI' 21 LUGLIO ORE 21.00 CONTATTO MSN ...

 

 

DA: COMANDO BETASOM

A: SS TODARO DWEXXXTREME TEAM

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>INCOMING MESSAGE

 

 

SITUAZIONE: Abbiamo ricevuto conferma dal ns "predator" in perlustrazione

che la CVN francese "Charles De Gaulle" è stata riparata dopo la vs missione

presso la base francese in Corsica.

Purtroppo c'è la possibilità a causa del non perfetto attacco precedente da parte

degli F-16 che l'arma dal centro di comando sia stata imbarcata sulla nave d'appoggio

francese classe AOR "DURANCE".

 

Trasmettiamo foto:

senzatitolo2im1.jpg

 

 

Questa SAG francese è ora in rotta verso il porto di Tolone.

Il ns comando ha allertato la ns CVH Cavour e relativa scorta per coordinare un attacco

alla SAG francese.

 

 

OBIETTIVO Primario: La SAG francese deve essere eliminata.

 

ULTERIORI INFORMAZIONI saranno trasmesse durante la missione, perciò posizionatevi a

largo del Golfo del Leone ore 05.00 zulu quota peri e alzate le antenne.

 

 

La CVH Cavour sarà a SUD a circa 100 miglia dalla vs posizione per non rischiare di essere

troppo vicino alle coste francesi.

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> END MESSAGE

 

 

P.S: Questa missione è aperta a tutti, posso modificarla a seconda le adesioni

Piattaforma di base : SS TODARO versione extreme 6 giocatori

Piattaforme giocabili opzionali: 1 Fregata - 2 eli - 1 o 2 Sub -

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Ci sono anche io, salvo siluri dell'ultimo minuto .

 

Sono molto arrugginito per vari problemi comunque colgo l'occasione per far presente che serebbe bello e coerente, che nella sezione DW Extreme tutte le piattaforme desigate come pilotabili, attuassero la modalità Extreme cioè con equipaggi estesi di 6 elementi per sub e fregata (ancora di più sulla fregata ) ed un numero esteso compatibile con le postazioni per l'eli; altrimenti si fanno missioni ibride.

In questo senso do la mia disponibiltà all'imbarco oltrechè sul Todaro, anche sulla fregata e/o sull'eli

Modificato da Simonov
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Ho appena ricevuto un invito "divino" per la partita di lunedì, giunto dall'immortale direttamente dall'olimpo ... :s03: :s03:

Per lunedì non sono sicuro di esserci, purtroppo potrei fare tardi al lavoro :s06:

In ogni caso, se ce la faccio, sono disponibile sia per il Todaro che per eventuali 688.

Al limite faccio compagnia a Stefano come siluro, basta che mi lasciate affondare un peschereccio :s03:

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Asd sonoproprio di legno....non riesco a capire come si designano i bersagli rilevati al sonar!

Ho scaricato anche il manualetto del 688 qui dal forum ma non riesco a fare il riconoscimento dei bersagli....mi sa che necessito di qualche lezioncina^^

 

x N3d0, questa è una partita extreme, non è adatta come partita da addestramento, visto dal tuo msg che non hai ancora familiarità con la designazione dei bersagli, (cosa fondamentale) ti consiglio di effettuare qualche uscita prima con il tuo istruttore, anche io all'inizio ho fatto le uscite con il mio istruttore e poi ho

iniziato a giocare (e a divertirmi) con le multypalyer. Per questo è stata costituita l'accademia di DW per permettere a chiunque di raggiungere un minimo di conoscenza e utilizzo del simulatore x divertirsi tutti insieme in modo eguale.

Non sono sicuro ma al massimo se ti è stato assegnato l'istruttore puoi giocarla insieme a lui sulla stessa unità... Fammi sapere.

 

x alecat che ha superato il corso base e quasi completato l'avanzato non ci sono problemi un bel Seahawk x lui.

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Cari Comandanti,purtroppo non potrò essere dei vostri Lunedì sera...vi auguro un' indimenticabile uscita in mare. :s02:

P.S. forse uso questo post in modo impropio ma volevo comunicare che avendo già effettuato le vacanze estive sarò eventualmente disponibile per partecipare a partite anche nel mese di agosto, quindi se c'è qualcun altro che non parte, si potrebbe organizzare qualcosa. Grazie a tutti Max :s55:

P.P.S. x Truffa SEARCHING SEEK AND DESTROY!!!! :s26: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Modificato da maximilian
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visto che sono ancora "in corso di formazione" sento cosa ne pensa il mio istruttore metallaro :s26: , magari aveva qualche altra idea per lunedì :s33:

 

Purtroppo io non ci potrò essere perchè ho un impegno anche questa sera :s06: Però ti consiglio di partecipare, così ti viene conteggiata una delle 3 partite multiplayer necessarie al conseguimento del brevetto. :s02:

 

P.P.S. x Truffa SEARCHING SEEK AND DESTROY!!!! :s26: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

BLUAAAAAAARGH!!! :s26:

Modificato da Truffa
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allora conteggiatemi tranquillamente :s20:

 

 

edit dei 5 minuti dopo (e con questa batto il :s07: drakken :s07: come sfiga in multi) mi ha telefonato il capo e mi ha detto che stasera, in qualità di resp. acquisti devo accompagnarlo a una cena di presentazione di un prodotto... :s06:

 

 

non commento

Modificato da andy111
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Correggetemi ovviamente se sbaglio...

 

Al momento dovremmo essere:

1.Drakken

2.Danijl

3.hunter

4.alecat

5.simonov

6.jester

7.parodin (forse)

8.stefano

9.arloc

 

da dividere su

Piattaforma di base : SS TODARO versione extreme 6 giocatori

Piattaforme giocabili opzionali: 1 Fregata - 2 eli - 1 o 2 Sub

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Disposizione Temporanea:

 

SS TODARO

Manovra - Danijl

Sonar - Drakken

TMA - Stefano

Armi - Arloc

Comandante - Jester

Secondo - Hunter

 

Fregata

Simonov

Alecat

 

@Padorin, visto che è in forse, penso gli si possa dare un sottomarino... (magari un akula al posto di un 688 che non conosce).

 

Ovviamente ditemi voi eventuali cambiamenti... :s45:

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Disposizione Temporanea alternativa:

 

SS TODARO

Manovra - Danijl

Sonar - Hunter

TMA - Simonov

Armi - Arloc

Comandante - Stefano

Secondo - Jester

 

Fregata :AI

 

SS U212 DE: Drakken/Padorin

 

ELI ITALIA: Alecat su un seahawk ma senza base su unità di superfcie in quanto le unità italiane non hanno eli controllabili

 

Che ne dite ????

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Anche per me non ci sono problemi. Tuttavia ribadisco che, a mio avviso, in questa sezione dovrebbero starci equipaggi estesi o niente, o AI. Credo che non sia coerente avere un equipaggio extreme e una o due unità con un solo giocatore.

Comunque , se Arloc non può, Alecat potrebbe rilevarlo su Todaro.

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*CENSURA*

*CENSURA*

*CENSURA*

*CENSURA*

*CENSURISSIMA!!!*

*QUESTAE'LAPEGGIORECHEABBIAMAISENTITO*

 

e quindi sono quà...

sono le dieci di sera...

volano molto basse, talmente basse che qualcuna fa lo slalom tra i sassi...

e non ho potuto essere presente in tempo...

perchè ovviamente le cose da fare sono sempre da fare nel momento in cui rompono più i conigli...

e solo dopo il-lo-la-i-gli-le rompiconigli se ne accorge/ono, quando ormai il danno è fatto...

e non si può neppure reagire come si vorrebbe perchè dicono che l'omicidio è reato...

ma secondo voi... se io ho il permesso di caccia e se dico che ho sparato a un nocivo ci cascano?

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Tuttavia ribadisco che, a mio avviso, in questa sezione dovrebbero starci equipaggi estesi o niente, o AI. Credo che non sia coerente avere un equipaggio extreme e una o due unità con un solo giocatore.

 

Non capisco questa discriminazione, se non c'è gente sufficente o gente che non ama questa modalità e vuole giocare si deve attaccare? Non abbiamo mai lasciato fuori volutamente nessuno dalle missioni multiplayer e dal mio punto di vista non è il caso di cominciare. Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui si preferisce un unità AI a una pilotata da uno o due giocatori... dove di solito l'AI fa casino ed una pilotata invece no... :s12:

Modificato da Truffa
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Non capisco questa discriminazione, se non c'è gente sufficente o gente che non ama questa modalità e vuole giocare si deve attaccare? Non abbiamo mai lasciato fuori volutamente nessuno dalle missioni multiplayer e dal mio punto di vista non è il caso di cominciare. Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui si preferisce un unità AI a una pilotata da uno o due giocatori... dove di solito l'AI fa casino ed una pilotata invece no... :s12:

 

Umberto non pensavo che questa mia opinione fosse così strana. Premetto che mi sono posto l'obbiettivo di non incavolarmi più come in passato. Tuttavia è bene che le cose siano chiare.

Io non discrimino assolutamente nessuno ed il fatto che tu lo dica è altamente offensivo. Ho solo espresso una mia semplice e banale opinione. Se siamo in un contesto extreme , che lo sia. Punto e basta.Se non c'è gente sufficiente come dici tu, non si gioca in extreme; semplice...Si fa una partita in altra modalità. Se, a maggior ragione, c'è gente che non ama questa modalità, niente paura; quella gente che non ama questa modalità sarà così cortese da non iscriversi a partite extreme, e ad iscriversi a partite che ama. Mi sembra tutto molto ovvio. Non si deve "attaccare" nessuno dal mio punto di vista. Potrei rovesciare il discorso e chiederti: le persone che amano l'extreme devono "attaccarsi" per il fatto che alcuni che non lo amano vogliono giocarlo ugualmente?

Vedi che non torna.

 

C'è spazio per tutti e per tutte le modalità di gioco e di gusti Umberto. Basta essere coerenti e bere vino se piace vino o acqua se piace acqua. Quello che non mi piace è annacquare il vino o svinazzare l'acqua... L'extreme non è obbligatorio per legge. Fin'ora non c'era.

 

Poi comunque, chi avrei voluto lasciar fuori io? Arloc ha detto che non poteva e allora ho sostenuto che Alecat poteva(non doveva) sostituirlo sul Todaro per fare un equipaggio di 6.

Insomma: se viene indetta una partita extreme e c'è una lista di iscritti, io parto dal punto logico che chi si iscrive sia interessato a quella modalità.

 

Onestamente hai una logica che non comprendo. Se poi vogliamo adottare quella del supermercato per cui trovi tutto, tutto insieme, sempre e ovunque, diciamolo chiaramente e ognuno farà le sue considerazioni.

Modificato da Simonov
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Scusa Simone, probabilmente non mi sono spiegato bene e premetto che non era mia intenzione offendere nessuno.

 

Umberto non pensavo che questa mia opinione fosse così strana. Premetto che mi sono posto l'obbiettivo di non incavolarmi più come in passato. Tuttavia è bene che le cose siano chiare.

Io non discrimino assolutamente nessuno ed il fatto che tu lo dica è altamente offensivo. Ho solo espresso una mia semplice e banale opinione. Se siamo in un contesto extreme , che lo sia. Punto e basta.Se non c'è gente sufficiente come dici tu, non si gioca in extreme; semplice...

 

Allora faccio un esempio, per giocare in modalità extreme servono 6 giocatori per unità, in 10 vogliono giocare... 6 trovano posto 4 restano fuori, perchè seguendo il tuo ragionamento, o ne arrivano altre 2 o è meglio l'AI di un paio di mezzi comandati da gente che vorrebbe giocare...

 

Si fa una partita in altra modalità. Se, a maggior ragione, c'è gente che non ama questa modalità, niente paura; quella gente che non ama questa modalità sarà così cortese da non iscriversi a partite extreme, e ad iscriversi a partite che ama. Mi sembra tutto molto ovvio. Non si deve "attaccare" nessuno dal mio punto di vista.

 

Vedi, difficilmente viene fatta più di una partita a settimana, ci sono i soliti problemi che tutti conosciamo, trovarsi con orari impegni ecc...

Stando a quello che dici tu, io che sono semplicemente interessato a giocare dovrei saltare ed aspettare che venga organizzata una partita dove tutti possono partecipare

 

Potrei rovesciare il discorso e chiederti: le persone che amano l'extreme devono "attaccarsi" per il fatto che alcuni che non lo amano vogliono giocarlo ugualmente?

Vedi che non torna.

 

Non vedo che differenza ci sia tra un mezzo AI o uno pilotato da umani, anzi secondo me è meglio che sia umano dato che rischia di non "barare" come è solito fare il pc. Se poi su un sub ci vogliono salire 6 persone per me nessun problema...

 

C'è spazio per tutti e per tutte le modalità di gioco e di gusti Umberto. Basta essere coerenti e bere vino se piace vino o acqua se piace acqua. Quello che non mi piace è annacquare il vino o svinazzare l'acqua... L'extreme non è obbligatorio per legge. Fin'ora non c'era.

 

ripeto: non colgo la differenza.

 

Poi comunque, chi avrei voluto lasciar fuori io? Arloc ha detto che non poteva e allora ho sostenuto che Alecat poteva(non doveva) sostituirlo sul Todaro per fare un equipaggio di 6.

Insomma: se viene indetta una partita extreme e c'è una lista di iscritti, io parto dal punto logico che chi si iscrive sia interessato a quella modalità.

 

Onestamente hai una logica che non comprendo. Se poi vogliamo adottare quella del supermercato per cui trovi tutto, tutto insieme, sempre e ovunque, diciamolo chiaramente e ognuno farà le sue considerazioni.

 

Non ti ho accusato di voler lasciare fuori nessuno, però come ti dicevo prima se non si raggiungono i 2 mezzi pilotabili in extreme quelli che non completano il mezzo (che potrebbero benissimo essere 5 giocatori) restano fuori, come vedi una logica, almeno per me, c'è....

io che non amo la modalità extreme, perchè stare li 3 ore al radar per usarlo 5 minuti non lo trovo divertente resterei fuori, e non credo di essere l'unico a pensarla così non capisco cosa ci sia di non comprensibile... ognuno è libero di giocare come vuole per carità, però chiunque deve avere la possibilità di giocare è dato che non ci si trova tutti i giorni io sono dell'idea che quelle volte che ci si trova debba essere consentito a tutti.

Modificato da Truffa
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Debriefing

Mi alzo per fare colazione, la giornata sembra abbastanza tranquilla anche se tutto stà per cambiare,

sto versando il mio caffè quando uno strombazzare deciso nella strada mi fà affacciare.

Dalla finestra vedo la jeep del C.te Jester che mi attende sotto casa.

 

Jester "Ma cosa fai ancora li?!? Scendi che dobbiamo imbarcarci..."

Danijl "Ma non era domani?!?"

Jester "No... Questa volta ci fucilano..."

Danijl "Oh mer#a!!!"

 

Corro in camera, sistemo il mio zaino da viaggio e in 2 minuti sono giù per strada, salgo a bordo della jeep

che dopo un attimo sfreccia già verso il molo per l'imbarco...

 

/*

Ovviamente nulla di ciò è vero, ho preso la mia macchinina e dopo cena son andato a casa di Jester per

collegarci poi su msn... Ma volete mettere come sarebbe più bello cosi?!?

E poi io son il narratore quindi posso concedermi di fantasticare un pò.

Buona lettura...

*/

 

Arriviamo sul molo con una sonora inchiodata, saltiamo giù dalla jeep e corriamo verso il nostro sub,

gli altri comandanti stanno già salendo sulla passerella, vediamo Stefano74, Drakken, R.Hunter e

Simonov nelle loro scintillanti e bianche divise...

Saltiamo a bordo anche noi e prendiamo posto mentre il C.te Alecat ci sorvola con il suo elicottero:

Manovra - DVostrikov

Sonar - R.Hunter

Armi - Drakken

TMA - Simonov

Comandante - Stefano74

Secondo e comunicazioni - Jester

 

Mentre stiamo per immergerci, intravediamo sul molo la figura del C.te Padorin che a causa di agenti

ostili ha saltato l'imbarco...

Dopo una navigazione lunga e tranquilla arrivamo in zona operazione...

Ore 5.00 zulu, su richiesta del comandante, DVostrikov spinge il Todaro verso la superficie e lentamente

risale a quota comunicazioni, subito Jester alza le antenne e si mette in ascolto, pochi istanti dopo l'alto

comando Betasom ci comunica che:

DA: COMANDO BETASOM

A: SS TODARO DWEXXXTREME TEAM

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>INCOMING MESSAGE <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 

 

SITUAZIONE: Abbiamo ricevuto conferma dal ns "predator" in perlustrazione

che la CVN francese "Charles De Gaulle" è stata riparata dopo la vs missione

presso la base francese in Corsica.

Purtroppo c'è la possibilità a causa del non perfetto attacco precedente da parte

degli F-16 che l'arma dal centro di comando sia stata imbarcata sulla nave d'appoggio

francese classe AOR "DURANCE".

 

Trasmettiamo foto:

 

senzatitolo2im1.jpg

 

Questa SAG francese è ora in rotta verso il porto di Tolone.

Il ns comando ha allertato la ns CVH Cavour e relativa scorta per coordinare un attacco

alla SAG francese.

 

 

OBIETTIVO Primario: La SAG francese deve essere eliminata.

 

ULTERIORI INFORMAZIONI saranno trasmesse durante la missione, perciò posizionatevi a

largo del Golfo del Leone ore 05.00 zulu quota peri e alzate le antenne.

 

 

La CVH Cavour sarà a SUD a circa 100 miglia dalla vs posizione per non rischiare di essere

troppo vicino alle coste francesi.

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> END MESSAGE <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 

Una rapida spazzata con il periscopio non ci rivela niente...

/*(Stefano74: "A Drakke, ma che hai messo lo Tsunami come scenario?!?"*/

 

Il nostro sonarista (R.Hunter), con la flemma inglese che lo contraddistingue ci comunica puntualmente

ogni nave che il sonar riesce ad interccettare, e ci fà strabuzzare gli occhi quando, dopo circa una

decina di secondi, ci comunica senza ombra di dubbio di che contatto si tratta attirandosi le ire e

l'invidia del nostro comandante in seconda...

/*(Jester: "Ma come cappero fà?!?")*/

 

Drakken dal canto suo non può rimanere fermo un attimo cosi visto che non sà che fare continua

a tediare il nostro comandante su come, secondo lui, sarebbe meglio cambiare i siluri presenti

nei tubi di lancio con quelli presenti nella stiva.

Alla decima richiesta, il comandante Stefano, cede alla richiesta... "E cambiali!!!"...

/*(Danijl e Jester: "Alla fine c'è riuscito...")*/

 

Continuamo a navigare verso il nostro bersaglio seppur con qualche imperfezione nelle comunicazioni radio...

Stefano "Comando a Manovra, fuzzsdfhdkdsk a 0-8-0"

Danijl "Confermo 0-8-0 metri..." (eh?!? ma se dovevamo stare a quota periscopio...)

Danijl "Manovra a comando... quota 0-8-0 o direzione 0-8-0?!?"

Stefano "Direzione..."

Danijl "ehm... ricevuto..."

 

Intanto il C.te Alecat ci comunica che il comando gli ha comunicato di portarsi a quota superficie per

recuperare dei tizi in canotto...

Ci comunica i suoi dubbi in proposito visto che lui vola nei cieli e non nei bassi fondali come noi,

decidiamo di comune accordo che quelli del comando hanno brindato un pò troppo e continuiamo

con la missione.

 

Simonov dal canto suo continua a tracciare linee per permetterci di affondare tutto ciò che ci capita a tiro,

dialogo molto fitto tra sonar/TMA/armi che non riportiamo in toto ma potete immaginarvi tre persone

che parlano all'unisono...

 

/*Nel frattempo la macchinetta di Jester sforna un delizioso e fumante caffe*/

 

Decidiamo che e' tempo d'agire, l'ora degli eroi e' al fine giunta...

Siluri pronti, fuoco, fuoco, fuoco...

Ok, adesso immaginatevi la scena di 4 siluri che viaggiano in acqua, li vediamo avvicinarsi verso quella

che secondo noi è la portaerei... la schifano evitandola accuratamente tutti e quattro...

Stefano "Comando ad Armi, vedi se riesci a puntare verso gli altri mezzi in linea dietro quel contatto"

Drakken "Saranno le prossime tacche sulla vela del mito..."

 

Purtroppo tutti i nostri buoni propositi son andati in fumo, o meglio a fondo, quando un simpatico elicottero

ostili ci ha tirato giù un confetto praticamente in testa...

BIIIIIIIIIIIPPPPPPPPP

BIIIIIIIIIPPPPPPPPP

BOOOMMMMM

il tutto in un nanosecondo...

 

Ma i posteri ricoderanno con orgoglio quest'equipaggio composto da eroi...

E canteranno le gesta del mito...

 

Considerazioni

Ho scelto di descrivere questa serata perchè non è detto che per divertirsi bisogna per forza vincere,

anche perdere a volte rafforza lo spirito di squadra...

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Io intervengo per dire che condivido in parte il discorso di Truffa.

Il problema che ha sottolineato esiste e per il momento dobbiamo conviverci e cioe' la difficolta' di organizzare piu' partite a settimana.

Quindi per il MOMENTO sarebbe si opportuno che ci fosse un po' di flessibilita' nell'organizzare le partite extreme.

Questo non vuol dire stravolgere la modalita' extreme, ma significa CHE PER IL MOMENTO per non lasciare nessun giocatore fuori e' meglio fare partite ibride, una unita' extreme e una o piu' unita' normali.

 

Detto questo pero', sottolineo anche che avrete notato come il numero di iscritti nell'accademia aumenti di giorno in giorno.

Questa e' una cosa bellissima che pero' avra' un costo.

E cioe' che nel giro di qualche mese saremo cosi' tanti che sara' logisticamente e tecnicamente impossibile organizzare partite in cui TUTTI i membri dell'accademia possano giocare contemporaneamente.

Questo portera' all'inevitabile conseguenza di dover oragnizzare piu' partite a settimana.

A quel punto chi non vorra' partecipare alla modalita' extreme avra' sempre la possibilita' di giocare una partita normale.

E nessuno sara' tagliato fuori ne' da una parte ne dall'altra.

Quindi tra qualche mese ci saranno nelle missioni 100% extreme per la grande gioia del Commandante Simonov e ci saranno partite normali per la gioia di chi invece non ama questa modalita' estreme. Dico inoltre che le due tipologie di partite non si devono necessariamente organizzare lo stesso giorno.

 

Quindi per finire, direi che siamo ancora in un periodo di transizione, abbiamo ancora un numero piccolo di giocatori per cui possiamo organizzare partite in cui tutti partecipano. Per adesso quindi proporrei di mantenere la modalita' ibrida (non picchiarmi Commandante Simonov :s02: ) mentre quando gli effettivi della flotta saranno cosi' tanti da non poter partecipare tutti contemporaneamente allora e solo allora avra' un senso mantenere due o piu' modalita' di gioco diverse e i Commmandanti potranno scegliere a quali partite partecipare.

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A quanto detto da Truffa e Goldorak (che sostanzialmente condivido) aggiungo una semplice riflessione.

Per uno che ama la modalità estreme non cambia assolutamente nulla che su un'altra piattaforma vi siano una, due, sei persone o nessuna. O meglio, è vero che questo può comportare differenze nel comportamento delle altre piattaforme (stare da soli è più complicato, l'AI reagisce in un certo modo ecc...) però alla lunga sono differenze che ben poco influiscono su quello che succede all'interno della piattaforma "extreme".

 

Pensate alla prima missione extreme giocata, o a quella dell'altra sera: cambiava qualcosa, per l'equipaggio dell'U212, il fatto che ci fosse Umberto sul kilo, o alecat sull'eli? nulla. Viceversa, se fossero stati esclusi, o si fossero autoesclusi" dalle missioni solo perchè volevano (o dovevano) giocare in single, il risultato sarebbe stato solo quello di avere qualche persona in meno nel gruppo. Il che, non mi stancherò mai di ripeterlo, fa a pugni con lo spirito che deve animarci, che è quello di condividere tempo, divertimento e passione, in altre parole lo spirito di Betasom.

 

Richiamo brevemete proprio la frase iniziale del nostro regolamento:

Il presente regolamento di sezione Dangerous Waters, vuole avere come obiettivo principale il fornire alcune regole chiare che consentano il divertimento di tutti i partecipanti, .

 

Non è concepibile alcuna regola che, anche solo come conseguenza secondaria della sua applicazione, possa in qualche maniera escludere alcuni dai momenti che, come gruppo di gioco, organizziamo. Come dice Ugo, forse, quando saremo moltissimi, si portanno organizzare così tante occasioni di incontro da dare a tutti molte possibilità di condivisione. Ma ora non è così, e le poche missioni che facciamo devono comunque essere aperte a tutti, nel rispetto delle reciproche preferenze come modalità di gioco. Come dice giustamente Simone: c'è spazio per tutti i gusti. Solo che per ora questo spazio va ricavato in ogni appuntamenmto che riusciamo a creare :s02: :s10: Se questo significa sacrificare un pizzico di realismo, pazienza, ma abbiamo tutti sperimentato come la flessibilità di DW consenta di venire incontro a queste esigenze con grande soddisfazione di tutti. :s02:

 

Concludo dicendo che, come spero si sia capito, la mia non è una critica al pensiero/proposta di Simone: semplicemente, per i motivi che dicevo, la cosa non è al momento realizzabile, e non è nemmeno detto che lo sia in futuro, anche se va detto che oramai il ragazzo ci ha abituati alle sue doti di preveggenza (accademia docet!) :s03: :s03: :s03:

 

ps: oh la propria volta che mi costringete a fare la morale esigo che mi paghiate da bere, e non virtualmente!!!! :s03: :s03: :s03:

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Forse mi ripeto,ma nn vedo xchè ci devono essere tutti questi problemi.

Penso che quando è possibile possiamo fare l'extreme,ma quando nn è possibile o qualcuno non vule stare con tanta altra gente,puo stare anche da solo.

fortunatamente DW ci permette di avere una miriadi di piattaforme pilotabili,non vedo dove è il problema,ognuno deve fare quello che vuole.

La cosa importante, dal mio punto di vista, è che finoa quando sarà possibile non lasciare fuori nessuno.

Ricordiamoci che siamio qui x divertirsi e condividere questa grande passione.

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Riassumendo, siamo qui per divertirci (oltre che per cercare di affondare l'immortale)... :s45:

Stiamo diventando più numerosi giorno dopo giorni quindi non è impensabile un giorno di avere più comandanti che operano sullo stesso mezzo ma tutto ha bisogno di tempo e di test...

Quindi stiamo tutti sereni e navighiamo tranquilli... :s54:

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Una rapida spazzata con il periscopio non ci rivela niente...

/*(Stefano74: "A Drakke, ma che hai messo lo Tsunami come scenario?!?"*/

 

Il nostro sonarista (R.Hunter), con la flemma inglese che lo contraddistingue ci comunica puntualmente

ogni nave che il sonar riesce ad interccettare, e ci fà strabuzzare gli occhi quando, dopo circa una

decina di secondi, ci comunica senza ombra di dubbio di che contatto si tratta attirandosi le ire e

l'invidia del nostro comandante in seconda...

/*(Jester: "Ma come cappero fà?!?")*/

 

Drakken dal canto suo non può rimanere fermo un attimo cosi visto che non sà che fare continua

a tediare il nostro comandante su come, secondo lui, sarebbe meglio cambiare i siluri presenti

nei tubi di lancio con quelli presenti nella stiva.

Alla decima richiesta, il comandante Stefano, cede alla richiesta... "E cambiali!!!"...

/*(Danijl e Jester: "Alla fine c'è riuscito...")*/

 

Continuamo a navigare verso il nostro bersaglio seppur con qualche imperfezione nelle comunicazioni radio...

Stefano "Comando a Manovra, fuzzsdfhdkdsk a 0-8-0"

Danijl "Confermo 0-8-0 metri..." (eh?!? ma se dovevamo stare a quota periscopio...)

Danijl "Manovra a comando... quota 0-8-0 o direzione 0-8-0?!?"

Stefano "Direzione..."

Danijl "ehm... ricevuto..."

 

Intanto il C.te Alecat ci comunica che il comando gli ha comunicato di portarsi a quota superficie per

recuperare dei tizi in canotto...

Ci comunica i suoi dubbi in proposito visto che lui vola nei cieli e non nei bassi fondali come noi,

decidiamo di comune accordo che quelli del comando hanno brindato un pò troppo e continuiamo

con la missione.

 

Simonov dal canto suo continua a tracciare linee per permetterci di affondare tutto ciò che ci capita a tiro,

dialogo molto fitto tra sonar/TMA/armi che non riportiamo in toto ma potete immaginarvi tre persone

che parlano all'unisono...

 

......da sconquassarsi da ridere....... :s20:

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A quanto detto da Truffa e Goldorak (che sostanzialmente condivido) aggiungo una semplice riflessione.

Per uno che ama la modalità estreme non cambia assolutamente nulla che su un'altra piattaforma vi siano una, due, sei persone o nessuna. O meglio, è vero che questo può comportare differenze nel comportamento delle altre piattaforme (stare da soli è più complicato, l'AI reagisce in un certo modo ecc...) però alla lunga sono differenze che ben poco influiscono su quello che succede all'interno della piattaforma "extreme".

 

Non sono d'accordo . L'AI almeno simula un intero equipaggio, con tutto ciò che comporta. Sarà un equipaggio che bara, ma possiamo supporre che la tempistica e le procedure ricalchino quelle di un un equipaggio che lavora in sincrono.

 

 

Richiamo brevemete proprio la frase iniziale del nostro regolamento:

Il presente regolamento di sezione Dangerous Waters, vuole avere come obiettivo principale il fornire alcune regole chiare che consentano il divertimento di tutti i partecipanti, .

 

Non è concepibile alcuna regola che, anche solo come conseguenza secondaria della sua applicazione, possa in qualche maniera escludere alcuni dai momenti che, come gruppo di gioco, organizziamo.

Cosi, se ad esempio , in una serata , fossimo in 100 persone, giochiamo tutti per non contravvenire alla regola? Forse la regola andrebbe modificata?

 

Come dice Ugo, forse, quando saremo moltissimi, si portanno organizzare così tante occasioni di incontro da dare a tutti molte possibilità di condivisione. Ma ora non è così, e le poche missioni che facciamo devono comunque essere aperte a tutti, nel rispetto delle reciproche preferenze come modalità di gioco. Come dice giustamente Simone: c'è spazio per tutti i gusti. Solo che per ora questo spazio va ricavato in ogni appuntamenmto che riusciamo a creare :s02: :s10: Se questo significa sacrificare un pizzico di realismo, pazienza, ma abbiamo tutti sperimentato come la flessibilità di DW consenta di venire incontro a queste esigenze con grande soddisfazione di tutti. :s02:

 

Ecco, questo è il nocciolo della questione ed è ciò che mi interessava capire . Questa considerazione di Francesco, supportato dalle considerazioni di Ugo, detta la linea da seguire. Non la condivido ma mi adeguo agli ordini. Faccio solo rilevare tre cose: a) ritengo che ci sarebbero , sin da ora, gli spazi per entrambe le modalità di gioco;

b) Chiunque , al momento, può organizzare partite con altri nella modalità che più piace; quindi nessuno ruba spazi a nessun'altro, perchè non ci sono spazi predefiniti o contingentati. Chi non può il lunedi potrà il martedi ecc,;

c) Se il pensiero è quello espresso da Francesco ,Ugo, Umberto e probabilmente molti altri, tanto valeva non istituire una modalità specifica "extreme", così avremmo continuato con la precedente modalità senza problemi. Aver istituito una specifica modalità extreme ha probabilmente confuso le acque perchè ha fatto credere ( solo a me a quanto pare...??)di poterla giocare genuina mentre poi, in realtà, la si rende ibrida.

 

Concludo dicendo che, come spero si sia capito, la mia non è una critica al pensiero/proposta di Simone: semplicemente, per i motivi che dicevo, la cosa non è al momento realizzabile, e non è nemmeno detto che lo sia in futuro, anche se va detto che oramai il ragazzo ci ha abituati alle sue doti di preveggenza (accademia docet!) :s03: :s03: :s03:

 

Quindi, per coerenza, per evitare malumori di persone che restano fuori, propongo l'abolizione della modalità extreme, ed il ripristino della sola modalità "normale" in modo da evitare discussioni e fraintendimenti. Non voglio sentirmi come colui che "ruba " spazi vitali ad altre persone. E'una delle cose più lontane da mio modo di essere. In tutta onesta poi, credo che , nella grande maggioranza del gruppo, non ci sia una autentica volontà di accettare questa modalità di gioco per svariati motivi. Niente di male, va bene così.

Modificato da Simonov
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Allora faccio un esempio, per giocare in modalità extreme servono 6 giocatori per unità, in 10 vogliono giocare... 6 trovano posto 4 restano fuori, perchè seguendo il tuo ragionamento, o ne arrivano altre 2 o è meglio l'AI di un paio di mezzi comandati da gente che vorrebbe giocare...

 

Ho già espesso il mio pensiero conclusivo nel post precedente. Comunque io la vedo così. La programmazione preventiva dovrebbe evitare di giungere alle 21.00 della sera della partita in una situazione come da te descritta. Tuttavia, ove si verificasse, sceglierei di non giocare in extreme dato che non ci sarebbero i numeri per farlo.

 

 

 

Vedi, difficilmente viene fatta più di una partita a settimana, ci sono i soliti problemi che tutti conosciamo, trovarsi con orari impegni ecc...

Stando a quello che dici tu, io che sono semplicemente interessato a giocare dovrei saltare ed aspettare che venga organizzata una partita dove tutti possono partecipare

 

Credo sia una questione di motivazione personale. A me non fa problema rinunciare ad una partita cui non aspiro ed aspettarne una a me confacente. Tanto più che non esiste, in Betasom, almeno per ora, un obbligo di partecipazione ad ogni partita indetta. Non c'è un Comando che chiama direttamente all'imbarco come avviene in altri gruppi virtuali.

 

 

 

Non vedo che differenza ci sia tra un mezzo AI o uno pilotato da umani, anzi secondo me è meglio che sia umano dato che rischia di non "barare" come è solito fare il pc. Se poi su un sub ci vogliono salire 6 persone per me nessun problema...

 

Ho già risposto nel post precedente.

 

 

 

 

 

 

 

io che non amo la modalità extreme, perchè stare li 3 ore al radar per usarlo 5 minuti non lo trovo divertente resterei fuori, e non credo di essere l'unico a pensarla così non capisco cosa ci sia di non comprensibile... ognuno è libero di giocare come vuole per carità, però chiunque deve avere la possibilità di giocare è dato che non ci si trova tutti i giorni io sono dell'idea che quelle volte che ci si trova debba essere consentito a tutti.

 

Nulla da dire sul fatto che non ti piaccia l'extreme. E' legittimo. La maggioranza la pensa come te infatti. Potremmo andare avanti all'infinito a discutere e non ci troveremmo d'accordo. Io non sono d'accordo sul fatto che ogni volta si debba giocare tutti. Comunque ho già proposto una possibile soluzione volta a ripristinare gli equilibri perduti.

Modificato da Simonov
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Quindi, per coerenza, per evitare malumori di persone che restano fuori, propongo l'abolizione della modalità extreme, ed il ripristino della sola modalità "normale" in modo da evitare discussioni e fraintendimenti. Non voglio sentirmi come colui che "ruba " spazi vitali ad altre persone. E'una delle cose più lontane da mio modo di essere. In tutta onesta poi, credo che , nella grande maggioranza del gruppo, non ci sia una autentica volontà di accettare questa modalità di gioco per svariati motivi. Niente di male, va bene così.

 

Io non sarei così drastico. A chi ha avuto la possibilità di provarla, la modalità Extreme è piaciuta (almeno questo è quanto risulta dai vari resoconti).

Come detto in precedenza, fondamentalmente è un problema di numeri. Al momento siamo pochi giocatori e quindi è normale che le possibilità di gioco siano più o meno limitate e che siano necessari alcuni compromessi.

Fortunatamente il numero dei giocatori sta crescendo, quindi è probabile che a breve avremo diverse proposte settimanali, che potranno partire da chiunque di noi. Sarebbe bello raggiungere un momento in cui, collegandosi al sito, si possa consultare una tabella di gioco settimanale in cui ci siano le diverse proposte, del tipo:

data e ora inizio partita; tipo di partita; numero di giocatori min/max; giorno scadenza adesioni ...

A quel punto ognuno potrà proporre il "proprio" gioco e poi la "selezione naturale" farà il resto :s03:

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Io non sarei così drastico. A chi ha avuto la possibilità di provarla, la modalità Extreme è piaciuta (almeno questo è quanto risulta dai vari resoconti).

Come detto in precedenza, fondamentalmente è un problema di numeri. Al momento siamo pochi giocatori e quindi è normale che le possibilità di gioco siano più o meno limitate e che siano necessari alcuni compromessi.

Fortunatamente il numero dei giocatori sta crescendo, quindi è probabile che a breve avremo diverse proposte settimanali, che potranno partire da chiunque di noi. Sarebbe bello raggiungere un momento in cui, collegandosi al sito, si possa consultare una tabella di gioco settimanale in cui ci siano le diverse proposte, del tipo:

data e ora inizio partita; tipo di partita; numero di giocatori min/max; giorno scadenza adesioni ...

A quel punto ognuno potrà proporre il "proprio" gioco e poi la "selezione naturale" farà il resto :s03:

 

 

Bravo Arloc :s20: anch'io stavo pensando una cosa del genere.

Il sito CADC (commanders academy and dive center) per esempio mette a disposizione di tutti sia una chat integrata per il prepartita che un calendario dove si possono verificare le date delle varie missioni oltreche' la possibilita' per i vari giocatori di fare proposte di partita.

Vorrei vedere una cosa del genere anche sul sito di Betasom.

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Può essere certo un'idea, ma non credo risolva il problema al 100%.

 

Perchè se io una settimana ho solo un giorno, metti il martedì, per farmi una missione, e quel martedì è in programma una missione "extreme" con 6 posti già prenotati, non trovo giusto il dovermi fare da parte: non c'è niente di male ad aggiungermi su una piattaforma da solo, sicuramente la cosa non turba minimamente la modalità extreme nella piattaforma da 6.

Inoltre, c'è a mio avviso una palese contraddizione nel parlare di modalità extreme e allo stesso tempo dire: meglio l'AI di una piattaforme in single. O TUTTE le piattaforme in gioco sono in modalità extreme (cosa difficilmente realizzabile perchè solo con due sub + una fregata dovremmo avere 18 giocatori minimo) oppure come vengono condotte le altre unità è assolutamente indifferente. Anzi, a dirla tutta, in più di un contesto l'AI, mancando il fattore umano, è l'alternativa meno realistica di tutte :s02:

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R.Hunter ma tu parti dall'idea che vita natural durante in Betasom si organizzera' una partita a settimana.

Dove e' scritto che dev'essere cosi ? Io ho gia' 18 contatti betasom nel mio messenger, tra 1-2 mesi saremo a 28 giocatori con tutti i nuovi iscritti.

Se tutti giocano con una certa regolarita' sta sicuro che non si potra' fare piu' una sola missione a settimana ma ce ne saranno

dippiu'.

Poi non e' detto che uno debba per forza partecipare a una missione, se quel giorno e' libero ma la missione non e' di suo gradimento ne cerchera' un altra.

Non vedo dove sia il problema sinceramente.

Con 30 giocatori, i gusti saranno variegati cosi' come le tipologie di missioni.

Io credo che questa flessibilita' sara' un punto di forza della nostra communita'.

Dobbiamo lasciarla crescere, non siamo piu' i soliti 6-7 a voler giocare ogni settimana. :s01:

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Può essere che un domani sarà come dici tu, anzi sarebbe bello poter contare su certi numeri!!!

 

La mia comunque era una considerazione fatta a partire da una situazione più verosimile nel breve periodo...

 

La seconda riflessione che facevo resta comunque di carattere generale: ribadisco che uno scenario in cui tutte le piattaforme pilotabili siano condotte in modalità extreme dovrebbe veder convergere in un'unica missione decine di giocatori, mentre d'altra parte ogni soluzione diversa è comunque "ibrida" sia che le restanti piattaforme vengano condotte da umani sia che vengano lasciate in AI. La qual cosa comunque non disturba minimamente la sensazione di realismo che si sperimenta all'interno della piattaforma extreme...

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Può essere che un domani sarà come dici tu, anzi sarebbe bello poter contare su certi numeri!!!

 

La mia comunque era una considerazione fatta a partire da una situazione più verosimile nel breve periodo...

 

 

Beh ma guarda che non e' un mio sogno. Basta contare il numero degli iscritti all'accademia. :s01:

Sul breve periodo infatti io sono d'accordo con Truffa e con te nel senso che occorre un po' di flessibilita' nello svolgimento delle partite extreme.

 

La seconda riflessione che facevo resta comunque di carattere generale: ribadisco che uno scenario in cui tutte le piattaforme pilotabili siano condotte in modalità extreme dovrebbe veder convergere in un'unica missione decine di giocatori, mentre d'altra parte ogni soluzione diversa è comunque "ibrida" sia che le restanti piattaforme vengano condotte da umani sia che vengano lasciate in AI. La qual cosa comunque non disturba minimamente la sensazione di realismo che si sperimenta all'interno della piattaforma extreme...

 

Magari coloro i quali giocano in modalita' extreme desiderano che tutte le unita' gestite dai giocatori siano in modalita' extreme. Ci hai pensato a questo ? Anche loro hanno diritto a giocare come desiderano. Tu scrivevi, ma se io ho solo quel giorno libero e ce' una partita extreme perche' dovrei essere lasciato fuori ? Non e' giusto. Benissmo ma allora non e' neanche giusto nei confronti degli altri comandanti che verranno lasciati fuori perche' non ci sara' piu' spazio disponibile. Questo "giusto non giusto" non e' il modo corretto di ragionare.

Dobbiamo incominciare a capire che con tanti iscritti non sara' piu' possibile fare le mega partite con TUTTI i presenti.

E logico che sia cosi', siamo partiti da un piccolo gruppo di giocatori e stiamo pian piano crescendo in numero. Lo vedi anche tu, la gente e' interessata a DW. Il futuro io lo vedo roseo non grigio. Con decine di giocatori si organizzeranno piu' partite a settimana, ogni partita avra' certe opzioni come numero minimo./numero massimo di giocatori e poi ogni comandate decidera' se partecipare o meno. Ripeto non e' una tragedia se non giochiamo TUTTI contemporanemante.

Le altre flotte o anche MS che non e' proprio una flotta fanno cosi'. Organizzano piu' partite a settimana e chi vuole partecipare partecipa sempre con un vincolo sul numero max/min di giocatori.

Poi in certe occasioni come per esempio la campagna dw di betasom la si organizzera' in modo specifico che TUTTI possano partecipare insieme.

Ripeto col crescere di questa sezione occorre incominciare a vedere le cose un po' diversamente, dobbiamo essere flessibili, dara' maggior liberta' a chi vuole organizzare missioni etc... Tanto il numero di giocatori ce lo consentira'.

Il cambiamento e' il sale della vita Francesco, cambiare e' naturale e non portera' alla distruzione della sezione dw betasom.

Ti ricordi come era la sezione quando mi sono iscritto io 2 anni fa e guarda come e' diventata adesso. :s01:

Modificato da goldorak
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Magari coloro i quali giocano in modalita' extreme desiderano che tutte le unita' gestite dai giocatori siano in modalita' extreme. Ci hai pensato a questo ? Anche loro hanno diritto a giocare come desiderano.

 

E' questo il senso dalla mia scelta a favore dell'AI rispetto umani singoli. Io penso che la sesazione di realismo che si ha nella modalità extreme non debba e non derivi solo dalle 6 persone di una piattaforma; ma anche da un realismo di contesto. Il sapere che anche l'altra/e piattaforme hanno equipaggi estesi è per me fondamentale.

Se si parla di fifficoltà tecniche, organizative, o altro allora vi do ragione. In effetti, in mod extreme, se si deciderà di non abolirla, si dovrà limitare l'uso di piattaforme a favore di una maggiore complicanza e varietà, degli scenari operativi e delle missioni. Voglio dire non è detto sempre che si debba colpire ed affobndare qualcuno. Saranno bellissime anche missioni SAR o, che so, ricognizione obbiettivi. In generale, missioni dove l'interazione tra gli elementi dell'equipaggio assuma un ruolo fondamentale rispetto al semplice silurare a più non posso.

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ma xchè non possono convivere i due sitemi?

Qualcuno me lo spieghi,riconosco che sono duro.

Io vedo uno scontro di ideologie fine a se stesso,ognuno cerca di convincera l'altro,cerchiamo di convivere e divertirsi.

Non è detto che ci limitiamo a 1 partita a settimana,chi ha posto limiti?

Il problema sarà nelle stabilità delle connessioni,che giochiamo normale o extreme + giocatori,maggiori rischi di disconnessione,con conseguente incasinamento della missione.

dai ragazzi non ci facciamo le seghe menatali.....................divertiamoci

Modificato da stefano74
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ma xchè non possono convivere i due sitemi?

 

Stefano, i due sistemi potrebbero convivere benissimo, non prendiamoci per il sederino...Dati alla mano, ci sono già i numeri che suffragano questa tesi.

I problemi sono di tipo mentale. Prevale un atteggiamento mentale per cui, partendo dal presupposto (vero ma fino ad un certo punto) che ci sono poche occasioni per fare partite, allora bisogna giocare tutti insieme in ogni momento. In realtà ognuno di noi può indire partite quando vuole e troverà sempre un numero sufficiente di persone per fare una partita , specialmente in modalità normale. Ma non si accetta l'idea che ci siano categorie ed esigenze distinte. Si interpreta la non partecipazione ad una partita come una discriminazione.

 

Io vedo uno scontro di ideologie fine a se stesso,ognuno cerca di convincera l'altro,cerchiamo di convivere e divertirsi.

 

Eh no Stefano! Rispondo per me ovviamente. Io non cerco di convincere a giocare tutti in modalità extreme, assolutamente. Rivendico solo il diritto di chi vuol giocare in tale modalità, a poterlo fare senza stravolgere la natura dell'idea di base. Io stesso ho voglia di giocare da solo su una piattaforma ogni tanto; ma credo che bisogna difendere la diversità delle modalità.

Il problema sarà nelle stabilità delle connessioni,che giochiamo normale o extreme + giocatori,maggiori rischi di disconnessione,con conseguente incasinamento della missione.

In teoria questo potrebbe essere un problema oggettivo e reale. Comunque, per adesso, se non ricordo male, nelle due extreme fatte non abbiamo avuto nessun problema...comunque chi gioca in extreme deve mettere in conto questo problema

 

dai ragazzi non ci facciamo le seghe menatali.....................divertiamoci

 

Ti sbagli Stefano. Non sono seghe mentali. Sono concetti sui quali basiamo poi i nostri comportamenti. Per me il divertimento passa anche dalla definizione di certi concetti e non solo dal lancio di tre o quattro siluri.

 

Comunque mi sto rendendo conto che chi pone troppi problemi tende ad essere considerato uno spacca mar...i. Ma io sono fatto così. Devo dire quello che penso. Con rispetto, ma dirlo.

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Ma io sono fatto così. Devo dire quello che penso. Con rispetto, ma dirlo.

 

Ci mancherebbe altro Simone, questo non solo è un tuo diritto, ma è anche un elemento qualificante per tutto il gruppo. :s02:

Sono infatti convinto che queste discussioni, che pure evidenziano i diversi approcci di ciascuno di noi alla simulazione, non possano farci altro che bene.

Se ci sono rispetto reciproco, voglia di divertirsi assieme e la consapevolezza che, al di là di tutto, siamo uniti dalla passione per la simulazione navale e più in generale per lo spirito e i valori che Betasom incarna, ogni occasione di arricchimento nelle reciproche convinzioni è più che benvenuta :s20: :s20: :s20:

 

Quindi, giusto per ribadire nella pratica questa cosa, c'è nessuno che la prossima settimana mi concede una partitina di saluto prima della della mia trasferta svedese?

Se sì, visto che è in mio onore, vorrei rifare quella dell'Ottobre rosso, nella modalità che preferite

:s20: :s20: :s20:

Modificato da R.Hunter
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Quindi, giusto per ribadire nella pratica questa cosa, c'è nessuno che la prossima settimana mi concede una partitina di saluto prima della della mia trasferta svedese?

Se sì, visto che è in mio onore, vorrei rifare quella dell'Ottobre rosso, nella modalità che preferite

:s20: :s20: :s20:

 

... e visto che sarà in tuo onore la chiamiamo "The hunt for R.Hunter" :s03:

 

Io sono disponibile lunedì, martedì e (forse) mercoledì.

Magari apri un topic con la proposta e vediamo se riusciamo ad organizzare ...

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