Bento Inviato 24 Maggio, 2008 Segnala Share Inviato 24 Maggio, 2008 Ho iniziato i lavori del prossimo modello. Dato che complicarmi la vita con il solo Pinguin non mi bastava, ho pensato di costruire in contemporanea anche una delle sue "sorelle" civili, la Neidenfels, della compagnia tedesca Hansa. Il motivo della scelta è la, a mio avviso, bellissima mimetica che vedete nelle foto. Il Pinguin invece sarà cammuffato da nave greca. Mi incuriosisce molto il sistema anti mine montato a prua della Neidemfels, qualche comandante sa come funzionava? Il Pinguin La Neidenfels. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 24 Maggio, 2008 Autore Segnala Share Inviato 24 Maggio, 2008 Ops! scusate ho sbagliato a postare in mezzi subaquei..chiedo venia ai moderatori..l'età... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 13 Giugno, 2008 Autore Segnala Share Inviato 13 Giugno, 2008 Graditissima sorpresa! Sono stato promosso!! Grazie a tutti i Comandanti ed al magnifico staff di Betasom! Colgo l'occasione per farmi scusare l'apparente inattività, a onor del vero sto lavorando alacremente sullo scafo di queste unità, a breve posterò le immagini di quanto ho fatto e chiederò qualche aiuto ai comandanti "storici" più esperti.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alagi Inviato 13 Giugno, 2008 Segnala Share Inviato 13 Giugno, 2008 Mi incuriosisce molto il sistema anti mine montato a prua della Neidemfels, qualche comandante sa come funzionava? E' l'attrezzatura per il dragaggio protettivo in corsa. Nella pratica, sulla rotaia sistemata sul dritto di prora poteva scorrere un carrello/scarpone che, con apposite drizze, veniva fatto scendere sott'acqua, sino alla base della ruota di prora.Ai due lati del carrello/scarpone potevano essere filati due appositi cavi all'estremità dei quali si trovavano altrettanti paramine. L'uso combinato dei paramine, dei divergenti e la velocità della nave facevano sì che i cavi - su cui erano fissate apposite cesoie - incocciando sui cavi d'ormeggio delle mine provvedessero a tranciarli, facendo emergere le mine a distanza (sperabilmente) di sicurezza. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 28 Giugno, 2008 Autore Segnala Share Inviato 28 Giugno, 2008 finalmente riesco a postare un paio di immagini, dopo mooolto stucco e mooolta carta abrasiva. lo scafo con il ponte posato sopra prima di una mano di colore per verificare le ultime imperfezioni da correggere: lo scafo con una mano di Rot 5 Schiffsbodenfarbe Lo scafo, waterline, da cui sono partito è di un vecchio modello revell (una pertoliera), l'opera viva è in balsa ricoperta con milliput Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
drakkar Inviato 29 Giugno, 2008 Segnala Share Inviato 29 Giugno, 2008 e mastro BENTO colpisce ancora.... altra opera d'arte in arrivo.... ciao marco Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 6 Luglio, 2008 Segnala Share Inviato 6 Luglio, 2008 (modificato) saluti da "base artica", marco. qui ad amburgo al momento ci sono 100L di pioggia al giorno, altro che estate. se ti posso aiutare su hansa: http://www.ddghansa-shipsphotos.de/ http://www.ddghansa-shipsphotos.de/ per generico: http://www.schiffe-boote-modellbau.de/ships.htm inoltre se hai bisogno io qui sono alla "fonte" di possibili info in merito ai incrociatori ausiliari o simili, inoltre se vuoi dei piani veramente fantastici , gli originali del pinguin, vedi: http://www.dreadnoughtproject.org/plans/KM_Pinguin_1939/ saluti marco Modificato 6 Luglio, 2008 da bussolino Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 6 Luglio, 2008 Autore Segnala Share Inviato 6 Luglio, 2008 saluti da "base artica", marco. qui ad amburgo al momento ci sono 100L di pioggia al giorno, altro che estate.se ti posso aiutare su hansa: http://www.ddghansa-shipsphotos.de/ http://www.ddghansa-shipsphotos.de/ per generico: http://www.schiffe-boote-modellbau.de/ships.htm inoltre se hai bisogno io qui sono alla "fonte" di possibili info in merito ai incrociatori ausiliari o simili, inoltre se vuoi dei piani veramente fantastici , gli originali del pinguin, vedi: http://www.dreadnoughtproject.org/plans/KM_Pinguin_1939/ saluti marco Grazie Marco, gentilissimo! terrò ben presente la tua offerta di aiuto, i siti che mi segnali li conosco tutti ed i piani su cui sto lavorando sono proprio quelli del dreadnoughtproject. Il sito della Hansa è formidabile e lo ho già saccheggiato alla grande!! Hai visto le foto del carico in stiva di due locomotive a vapore?? Immagini bellissime! Grazoe ancora! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 6 Luglio, 2008 Segnala Share Inviato 6 Luglio, 2008 (modificato) se construisci modello , appena puoi manda qualche foto, di esso. intanto guarda qui: http://www.arbeitskreis-historischer-schif.../wolf/wolf1.htm http://www.bismarck-class.dk/shipmodels/ge...antis_bull.html http://www.bismarck-class.dk/shipmodels/ge...antis_bull.html poi se hai tempo: http://www.modellversium.de/galerie/5-schi...r-kormoran.html http://www.papership.de/modelle/togo/togo.htm http://www.papership.de/modelle/togo_brink...nkmann_togo.htm http://www.schlachtschiffe.de/pinguin.htm http://www.schlachtschiffe.de/hansa.htm ciao marco Modificato 6 Luglio, 2008 da bussolino Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anteo Inviato 6 Luglio, 2008 Segnala Share Inviato 6 Luglio, 2008 Bento. Modello veramente interessante. Attendo altre foto. Bussolino. Per la pioggia mi fai rabbia.....piovesse anche qui..... Bellissimi quei modelli, me li sono proprio gustati. Ciao. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 7 Luglio, 2008 Autore Segnala Share Inviato 7 Luglio, 2008 Grazie per i link, molto belli i modelli, li h trovati interessanti per desumere il colore delle attrezzature, alberi etc. A proposito di colore, hai qualche risorsa per definire le 4 tonalità per la mimetica della neidenfels? Appena finisco di limare, stuccare, limare etc etc lo scafo posto altre foto.... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 11 Luglio, 2008 Segnala Share Inviato 11 Luglio, 2008 da base artica, marco. qui continua a piovere, pensa te che gli alberi stanno ..gia perdendo le foglie. 1 risposta. senza voler "pestare un piedi" a comandante ALAGi debbo correggerlo in merito a questione rotaia di prua. tramite mio hobby e quasi lavoro so che era un´atrezzatura per provocare scoppio di mine acustiche. ho un libro (della biblioteca militare locale, http://www.amazon.de/Deutsche-Sperrbrecher.../dp/3763762574) ed mi sono informato da Veterani che hanno lavorato su tali unita. dunque , in germania dal 1914 sino al 1948 esistevano delle unita , mercantili ( SPERRBRECHER ) http://www.german-navy.de/kriegsmarine/shi...cher/index.html http://www.german-navy.de/kriegsmarine/shi...er/image1.html) requisiti o noleggiati dalla marina militare con quasi solo equipaggio mercantile + addetti militari per atrezzature, che venivano usati per aprire passaggi nei campi minati marini facendovi transitare le navi come se niente fosse. nella 1 guerra 14-1918 1fase - si riempivano le stive di strati di sabbia e botti metalliche, piu legname; per attutire i colpi ricevuti e cercare di far galleggiare la nave nel limite del possibile. ( inoltre le navi dovevano essere cosi zavorrate da avere almeno 8 m di pescaggio , uguale a quello delle corazzate piu pesanti, del 14-1918) 2 fase- si applico a prua una specie di forbice ( che scendeva sino a 10-12 m soto superfice navi di una larghezza 2 volte quella della nave per far risalire in superfice le mine ancorate al fondo. sui fianchi nave al centro nel punto dove si prevedeva che la mina liberata di prua risalisse ...spiego poi con foto perche complicato a solo "poche" parole tecnicamente. nella 2 guerra con uso dele mine magnetiche: idem come fase 1 della 1 guera ma in piu: 1 fase si applico a prua avvolgimenti elettrici con compressori elettrogeni per creare campo magnetico di 50 poi 100 m di raggio per provocare scoppio mine magnetiche (ps addirittura noi in italia avevamo ideato un sistema a croce molto piu perfetto per le mine magnetiche- (prof dr. g.m. prestarine -camona antimagnetica, CAM), ma cose tante altre cose , non se ne fece nulla, anche se noi con le mine avevamo i ns guai e problemi, in ogni modo i tedeschi ne "compraronio 2 dalla ansaldo di genova nel 1941) a cosa serviva sbarra di prua: 2 fare, e qui subentra la non rotaia, ma sbarra che si ripiegava in giu a cui era applicato una specie di torpedine a rimorchio (ho foto del tutto) che tramite atrezzature speciali procurava rumori ultrasuoni che dovevano provocare scoppio delle mine ad accensione acustica se mi dite come fare invio foto su betasom piu altre info altrimenti se mi date vs posta elettronica vi invio tutto direttamente, dopo averlo schennerato da mio archivio. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 12 Luglio, 2008 Segnala Share Inviato 12 Luglio, 2008 da base artica, marco, per i colori minetici tedeschi : http://www.krick-modell.de/shop_fachhandel/texte/39563.pdf ....................sotto deutschew kriegsmarie http://www.zinnfigur.com/all/DHome_Set.asp...krieg%2C+Teil+1 mandio altro con calma anche sotto aspetto disegni inlustrativi a colori. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 12 Luglio, 2008 Autore Segnala Share Inviato 12 Luglio, 2008 da base artica, marco, per i colori minetici tedeschi :http://www.krick-modell.de/shop_fachhandel/texte/39563.pdf ....................sotto deutschew kriegsmarie http://www.zinnfigur.com/all/DHome_Set.asp...krieg%2C+Teil+1 mandio altro con calma anche sotto aspetto disegni inlustrativi a colori. Grazie Marco non intendevo chiedere che tipo di colori usare, i Lifecolor li conosco bene perchè sono il produttore, intendevo identificare quali toni di colore ci sono o potrebbero esserci sula neidenfels. Un'idea ce l'ho già, ma una conferma non guasta mai... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 2 Settembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 2 Settembre, 2008 Lo scafo sul quale avevo lavorato fino ad ora non mi soddisfava quindi ho deciso di rifarlo ma questa volta con chiglia e ordinate. Ho già apposto il fasciame in plastica da 0,5mm, appena posso posto altre foto Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 20 Settembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 20 Settembre, 2008 Questo è lo stato dell'opera: posa del doppio fasciame in listelli di plastica da 0,5mm e carteggiatura d'obbligo. La prua e la poppa "a incrociatore" , credo che si chiami così" mi hanno fatto impazzire abbastanza ma credo di essere riuscito a fare qualcosa di discreto. Confrontato con le foto d'epoca questo nuovo scafo mi sembra cogliere molto meglio le armoniose linee della nave vera. A poppa e a prua ho usato del milliput per facilitarmi la posa dei listelli. Ora se riesco prendo l'impronta dello scafo per riprodurne altri.... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 22 Settembre, 2008 Segnala Share Inviato 22 Settembre, 2008 in merito all´asta di prua, vedere versione inglese del anti mine (vedere sopra precendete spiegazione) acustiche inglese. copiato dal modello tedesco. salutoni marco da base artica. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Poseidon Inviato 8 Ottobre, 2008 Segnala Share Inviato 8 Ottobre, 2008 Non potevo non commentare Benedetto... :s10: Meraviglioso come al solito maestro! :s02: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Capitano Nemo Inviato 8 Ottobre, 2008 Segnala Share Inviato 8 Ottobre, 2008 fantastico lavoro, sembra un kit Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 16 Novembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 16 Novembre, 2008 Ho costruito timone, elica e supporto del timone.. il tutto con una certa difficoltà, poi ho posto in sede gli incintoni fatti con strisioline di "gelatine", quei fogli lievemente auto adesivi che si usano per i disegni. Ho già dipinto con un grigio di fondo lo scafo per fissare definitivamente gli incintoni e verificare i punti da rifinire con stucco. Questi sono i risultati.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anteo Inviato 16 Novembre, 2008 Segnala Share Inviato 16 Novembre, 2008 Accidenti Bento, veramente un bel lavoro.....complimentoni.!!! Forse mi e' sfuggito,........ che tipo di plastica hai usato per lo scheletro e per i listelli, e quale collante ?? Ciao. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 16 Novembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 16 Novembre, 2008 Plasticard, polistirene in fogli, da 3mm per la chiglia, 2mm per le ordinate e listelli sempre in plasticard da 0,5mm per il doppio fasciame. Il tutto incollato con trielina Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 16 Novembre, 2008 Segnala Share Inviato 16 Novembre, 2008 (modificato) Intanto ti faccio i complimenti per l'ottimo lavoro, lavorare con ordinate e fasciame in scala 1/400 non è da tutti :s02: :s02: poi volevo chiederti cosa usi per tagliare il plasticard con quella precisione?? La marca della trielina? Grazie. Rinnovo i complimenti e ti seguo con interesse. Ciao Vespucci Modificato 16 Novembre, 2008 da vespucci Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 16 Novembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 16 Novembre, 2008 Intanto ti faccio i complimenti per l'ottimo lavoro, lavorare con ordinate e fasciame in scala 1/400 non è da tutti :s02: :s02: poi volevo chiederti cosa usi per tagliare il plasticard con quella precisione?? La marca della trielina? Grazie. Rinnovo i complimenti e ti seguo con interesse. Ciao Vespucci Ho tagliato chiglia e ordinate con il buon vecchio archetto da traforo. I listelli sono della evergreen quindi sono già tagliati. La trielina è lo smacchiatore triello della Bessone di mondovì Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 20 Dicembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 20 Dicembre, 2008 I lavori proseguono: applicati tutti gli incintoni, gli occhi di cubia, le alette anti rollio e abbozzate le prime sovrastrurrure. L'apertura delle finestrature, accidenti tutte rettangolari sono!!!, è in fase, delicata, di rifinitura Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 22 Dicembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 Ho scomposto il cassero che era montato provvisoriamente con del vinavil per rifinire le finestrature e forare gli oblò Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Inviato 22 Dicembre, 2008 Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 Benedetto io sono semplicemente senza parole.............Davide U 324 :s20: :s20: :s20: :s20: :s20: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 22 Dicembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 ...la stessa cosa che succede a me quando vedo i tuoi lavori... sono influenzato e così ho avuto tempo per andare un po' avanti. ora devo decidere il colore del ponte di coperta ed ho qualche dubbio.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vespucci Inviato 22 Dicembre, 2008 Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 :s20: :s20: :s20: :s20: :s20: :s20: (senza parole) :s02: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
drakkar Inviato 22 Dicembre, 2008 Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 uuuhh!! caro Bento.... che sei bravo... SI SAPEVA.. Ora infierisce con fendenti micidiali su noi comuni mortali... E' un'opera d'arte senza dubbio degna dei più autorevoli musei... ma a questo punto una domanda sorge spontanea... ( mi rivolgo anche a Davide)... .... da quale spacciatore vi rifornite???? ciao! da un invidioso marco... ah! dimenticavo... AUGURONI!!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anteo Inviato 22 Dicembre, 2008 Segnala Share Inviato 22 Dicembre, 2008 Bene bene Bento, avanti tutta !!!!!!!!!!! :s20: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 28 Dicembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 28 Dicembre, 2008 Comandanti, chiedo il vostro aiuto, l'armamento principale del Pinguin era costituito da 6 pezzi da 150mm che provenivano dalla Schlesien. Due erano scudati ed erano sul ponte di coperta, gli altri quattro senza scudatura nascosti da porzioni di scafo movibili. Vorrei realizzare questi pezzi d'artiglieria con un minimo di somiglianza a quelli reali, qualcuno ha immagini o disegni dei suddetti? Grazie in anticipo! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Secondo Marchetti Inviato 29 Dicembre, 2008 Segnala Share Inviato 29 Dicembre, 2008 Io ho trovato questo, dovrebbe essere lo stesso 149/45 però in casamatta Sulla scheda di navweaps.com non c'era scritto se era ad otturatore a cuneo o a vitone, ma essendo tedesco doveva essere a cuneo. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 29 Dicembre, 2008 Autore Segnala Share Inviato 29 Dicembre, 2008 Grazie! anche io avevo trovato questo... comunque ancora grazie!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 3 Gennaio, 2009 Segnala Share Inviato 3 Gennaio, 2009 Ciao Bento, Un bellissimo lavoro complimenti ho qualcosa sui cannoni e sul Pinguin lo scannerizzo e lo posto. Ciao Giampiero Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 3 Gennaio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 3 Gennaio, 2009 Grazie Giampiero! Attendo con ansia... con il modello sono andato un po' avanti, appena posso posto altre foto. Ho comunque rinunciato a costruire in parallelo la Neidenfels.. troppo lavoro, è meglio farne una alla volta.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 4 Gennaio, 2009 Segnala Share Inviato 4 Gennaio, 2009 Ciao Bento, nel frattempo che scannerizzo , ti lascio due link di disegni tratti dal libro che ho ordinato della AJpress , appena arriva ti faccio lo scanner AJ Press Gun Power 18 - German Naval Artillery vol.II (book) http://aj-press.home.pl/images/rekl/gp18_rys.jpg http://aj-press.home.pl/images/rekl/gp18_3D.jpg Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 5 Gennaio, 2009 Segnala Share Inviato 5 Gennaio, 2009 Ciao Bento, Spero che ti possano essere d'aiuto: Da Guerra sul Mare Il Terzo Reich Hobby& Work Dalla Rivista Marine Arsenal N°48 Da Storia della Marina profili N°9 Fabbri Editore Da libro Monografie Morskie N°7 Corazzate Deutschaland /Lutzov Ciao Giampiero Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 5 Gennaio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 5 Gennaio, 2009 Grazie Giampiero! Che lavoro hai fatto! Alcune sono molto interessanti, ne farò buon uso! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 6 Gennaio, 2009 Segnala Share Inviato 6 Gennaio, 2009 Ciao Bento, Mi fa piacere , aspettiamo nuovi aggiornamenti sui lavori, e appena arriva il libro ti scannerizzo il cannone. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 10 Gennaio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 10 Gennaio, 2009 Questo è lo stato dei lavori: Lo scafo con le aperture per i pezzi da 150mm ed una mano di nero e rosso chiglia Le finte aperture delle stive minori alle quali devo apportare gli osteriggi e gli argani destri e sinistri che saranno posizionati sotto gli alberi I due argani di prora, i 4 passacavi con bitta e 4 osteriggi dei mille che ci sono sparsi qua e là sulla coperta Due delle stive principali, la "cabina dell'armatore" di poppa il fumaiolo con la sua base e gli osteriggi della sala macchine Ancora grazie ai Comandanti che gentilmente hanno fatto ricerche su questa nave per me.. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anteo Inviato 10 Gennaio, 2009 Segnala Share Inviato 10 Gennaio, 2009 OK, vedo che il lavoro procede molto bene. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 9 Febbraio, 2009 Segnala Share Inviato 9 Febbraio, 2009 Ciao Bento, Come procedono i lavori? Sto scannerizzando i disegni e foto dei cannoni dal libro che mi è arrivato appena ho finito posto :s01: Ciao Giampiero Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 9 Febbraio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 9 Febbraio, 2009 Sono fermo da 15 giorni almeno perchè sono allo spielwarenmesse di Norimberga, ma nel contempo mi sono rifocillato di libri... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 9 Febbraio, 2009 Segnala Share Inviato 9 Febbraio, 2009 Sono fermo da 15 giorni almeno perchè sono allo spielwarenmesse di Norimberga, ma nel contempo mi sono rifocillato di libri... Che novità ci sono? posso solo immaginare i libri..... :s23: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 9 Febbraio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 9 Febbraio, 2009 beh, non ho molto tempo per girovagare, ho visto una Bismarck immensa allo stand deldistributore tedesco, credo 1/250, della ex soar art, l'annuncio in catalogo di una Graf Spee in 350 della Academy e i test shot di un VII B e C sempre in 350 della AFV Club, questi ultimi strepitosi, oltre allo scafo esterno c'è anche quello a pressione!! Forse domani, ultimo giorno faccio un salto a vedere nel dinamico per accontentare qualcuno degli rczzatori della comunità Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 9 Febbraio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 9 Febbraio, 2009 Dimenticavo i libri, i tre volumi della aj press sull'armamento navale tedesco ed un volume sul Pinguin anche lui in germanico impenetrabile... spero nella pazienza di qualche amico per capirci qualcosa Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giampyg Inviato 10 Febbraio, 2009 Segnala Share Inviato 10 Febbraio, 2009 Dimenticavo i libri, i tre volumi della aj press sull'armamento navale tedesco ed un volume sul Pinguin anche lui in germanico impenetrabile... spero nella pazienza di qualche amico per capirci qualcosa Hai lo stesso libro che ho per i cannoni della Aj press , mi fermo allora con lo scanner. :s01: Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bussolino Inviato 11 Febbraio, 2009 Segnala Share Inviato 11 Febbraio, 2009 (modificato) da base artica marco se volete traduco io dal tedesco. saluti marco :s02: modello dell atlantis gemella del pinguin Modificato 11 Febbraio, 2009 da bussolino Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bento Inviato 11 Febbraio, 2009 Autore Segnala Share Inviato 11 Febbraio, 2009 Hai lo stesso libro che ho per i cannoni della Aj press , mi fermo allora con lo scanner. :s01: Grazie giampyg!! Sei stato comunque prezioso! E grazie amche a Marco sempre disponibilissimo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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