Polemiche Con La Wpl

[Visitatore Etna]

Mi pare di ricordare di aver cominciato a giocare on line,all'incirca verso fine Aprile o giù di lì.

Ho provato da subito un piacere immenso nell'uscire in mare con amici e colleghi per un sano divertimento.

Ricordo ancora l'osservazione di qualcuno,lo ripeto solo per dovere di cronaca e non per avere qualcosa da recriminare ( :s04: ) Ma come ?? A 55 anni e giochi ancora con il Pc ?

Ebbene si !! Per tantissimi motivi mi piace giocare ancora al Pc,ma solo con la serie Silent Hunter e fin dalla prima versione . Anzi,l'osservazione mi fu anche di stimolo,e perchè no,un sano stimolo :s11:

Recenti avvenimenti in WPL e le critiche/accuse che ci sono state mosse mi hanno veramente nauseato.

Pare proprio che qualcuno non abbia spirito sportivo,e , soprattutto,pare che qualcuno non sappia decisamente perdere. Se gli spagnoli vogliono essere prime donne a tutti i costi,che lo facciano pure.

Non siamo stati noi ad aumentare il tonnellaggio,tempo addietro,in due sole stat, di ben oltre 100mila tons.

Eppure nessuno di noi si è sognato di far nascere tutto questo gran casino che al contrario vede gli spagnoli impegnati allo spasimo. Si prendono cura (Barbanegra,lethalzero,peperroo ) di andare a spulciare tutte le stat giocate fin'ora,fino a ieri sera !!! , per rilevare illeciti da parte nostra.

Si adoperano a buttare benzina sul fuoco ogni giorno e con nuovi topic e nuove repliche.

Lethalzero è arrivato addirittura a scrivere offese rivolgendosi in termini di estrema volgarità. Strano che in un forum così prestigioso e attento,nessuno gli dica di chiudere la bocca ( mi piacerebbe definirla diversamente :s05: ) e ancora più strano che gli si dia tutto il credito del mondo e senza effettuare controlli ufficiali wpl. Potrei replicare mettendomi lì a scaricare e controllare tutte le loro stat. Ma figuriamoci !

Come non avessi altri c...zi per la testa !!

Barbanegra si è premurato anch'egli di fare uno specchietto dettagliato e accurato,che bisognerebbe proprio che qualcuno controllasse a fondo !

Fatto sta che noi si esce in mare rispettando tutte le regole della wpl e senza imbrogli.

Qualcuno manomette la propria configurazione per disporre di caratteristiche non concesse !!!!

Qualcuno edita le stat prima di giocarle per vedere come sono messe le navi !!!!

E in giro si raccolgono tantissime altre piacevoli amenità più o meno credibili,ma che comunque lasciano a bocca aperta. E che serve giocare cosi???

A proposito,ho scaricato il riassuntino di Barbanegra, lo allego qui in fondo ove mai a qualcuno interessasse.

Qui si è perso di vista troppe cose,e si è passati da un sano spirito di competizione ad una accesa serie di dispute su chi è il migliore,o quale squadriglia è la migliore.

Non posso arrogarmi il diritto di rispondere in WPL e nella maniera come si converrebbe, quindi non mi resta altro che usare la mia discrezionalità per decidere in modo privato.

Ebbene sarà ben difficile che Etna e il Brin tornino in mare per la WPL.

Inoltre,ho letto e riletto più volte ,le regole della WPL,e salvo eventuali "botte" di alzaimer (non me ne frega niente se si scrive diversamente !!) non è scritto nulla sulla reiterazione delle stats,salvo che per il BR.

Se qualcuno ne sa più di me,che mi illumini di grazia !!

Del resto,è ben difficile mettere insieme 2 o più giocatori e che qualcuno,anche solo uno, non abbia già fatto qualche stat. Quindi ciò significa che :

Se Etna ha già fatto la 81B non può uscire in missione con DUVAL-PAPINO-LUCA o altri,che magari non l'hanno ancora fatta ?

Ho capito ! Allora se è così lascio la wpl senza rimpianti e lascio agli spagnoli il primato di giocare le loro stat già ben sapendo come condurla a buon fine e accumulando tonnellaggi da guinness !

Ringrazio tutti gli amici e Cti che in questi mesi mi hanno concesso il privilegio di uscire in mare con loro.

Ingrata patria non avrai mai le mie ossa, disse il grande Scipione.

E con questo lascio la WPL. Ora veramente ne ho le pa.....le piene . Non è una novità che dalla 24^ arrivano siluri del genere,e questo non ha nulla a che vedere con un sano spirito di competizione.

ETNA

Modificato 24 Agosto, 2006 da Etna

[duval]

Non Aggiungo altro ,Guglielmo sai già come la penso e sai già che io il passo di dare il ben servito alla WPL l'ho fatto alle 08.30 di stamani, non dobbiamo dimostrare più niente a nessuno.

 

Contenti loro....vorrà dire che ci concentreremo sulla nostra Campagna Interna con le nostre stupende missioni create dai nostri C.ti.

 

A presto in mare.

 

C.te Duval

[Visitatore Papino]

SENZ'ALTRO D'ACCORDO SULLE VOSTRE PRESE DI POSIZIONE...CHE QUEL BRANCO DI

PERSONAGGI MESCHINI ED INFANTILI SI TENGANO BEN STRETTA E TUTTA PER LORO LA WPL.

Prepariamoci appunto per IL NOSTRO TORNEO...e come si suol dire..che vadano

A DAR VIA I CIAPP!!!

Chiedo scusa per la volgarita'

 

C.te Papino

Modificato 24 Agosto, 2006 da Papino

[Visitatore Etna]

 

Tanto per dire......volete vedere come è facile sapere in anticipo come destreggiarsi inizialmente in una stat ?

Ecco qua.

Qualche tempo fa,un mio amico radioamatore francese,venuto in ferie in Italia,venne a trovarmi.Con sua immensa sorpresa vide il mio pc on line sul sito UBI.

E lui candidamente mi disse in un orecchio,che un suo amico , pure lui appassioanto e frequentatore di SH3,aveva trovato il modo di sapere in anticipo ,editanto tutte la varie stat, la disposizione di sub e unità nemiche.

Non potrò mai dire chi era questo suo amico.Verrebbe fuori una cacca di dimensioni galattiche e inoltre Renèe non lo confermerebbe mai più,neanche davanti ad un plotone di carabineros :s02:

ETNA

(E con questo ho chiuso argomento wpl.Almeno lo spero)

[Admiral Luposky]

Tutte quste cose che avete detto, le avete scritte a qualche capoccia della WPL?

 

Mi sembra che in WPL valga ancora la regola di non polemizzare sul forum, giusto? Basterebbe questo per un richiamo formale agli spagnoli!

 

Secondo me si necessita di mail del nostro comando a chi di dovere, in alto loco...

Se poi niente dovesse succedere allora dovete scriverlo a CARATTERI CUBITALI sul forum WPL che non giocherete più!

 

VIVA L'ITALIA!

VIVA LA MARINA!

[Truffa]

:s06: :s06:

Peccato proprio ora che avevo iniziato a giocare io....

Rispetto le vostre scelte, io non so una pippa di regole wpl quindi ho solo letto parzielmente la polemica e non commento...

Beh dai qualche fun almeno me la fate giocare?? Voglio partecipare al torneooooo.

[Steven]

mha nn ho parlole! :s05:

 

sul loro modo di comportarsi

Modificato 25 Agosto, 2006 da Steven

[Visitatore Perla]

Ragazzi, scusate la mia indiscrezione, so che mi sto intromettendo in una discussione che non mi riguarda....non conosco i fatti ed a malapena so che cos'è la WPL, ma credo di avere intuito leggendo i vostri post di che cosa si tratta......

Fate valere le vostre ragioni presso chi di competenza e poi forza e avanti con animo e coraggio: "colpir e seppellir ogni nemico che si incontra sul cammino"

 

Da quando i Marinai d'Italia si arrendono di fronte a dei vigliacchi?????'!!!!!!! :s15:

[sonar]

Diamo ad Eric betasom( il comandante responsabile ed ufficialmente riconosciuto dalla WPL) il tempo di rientrare e di dare la risposta formale ed ufficiale che tuteli gli iscritti alla 39.

[Visitatore]

Ummm, non si capisce molto.

Tante cose sono ambigue da ambo le parti.

Non c'è chiarezza

Non crea quel clima di fiducia necessario per giocare divertendosi.

Pare che per tutti il problema sia la 39 esima.

E in questo non riesco a capire quante critiche fondate possano esserci

e quante strumentali.

Ma non vedo molti a difendere la 39......c'è qualcosa che non torna.

Modificato 31 Agosto, 2006 da Visitatore

[Sgt. Bull]

Ummm, non si cpisce molto.

Tante cose sono ambigie da ambo le parti.

Non c'è chiarezza

Non crea quel clima di fiducia necessario per giocare divertendosi.

Pare che per tutti il problema sia la 39 esima.

E questo non rieco a capire quante critiche fondate possano esserci

e quante strumentali.

Ma non vedo molti a difendere la 39......c'è qualcosa che non torna.

 

non c'è nessuno che difende perchè per ora stiamo zitti....come scritto da sonar aspettiamo che torni il nostro C.te Eric....è lui il responsabile nella wpl...perchè OGNI flottiglia ha il responsabile.....quindi nn è che nn c'è nessuno anzi, ci siamo tutti quanti.

 

Ma piuttosto che creare casini è meglio far scorrere l'acqua, almeno quelli che hanno i bollenti spiriti si calmano un pò....poi staremo a vedere :s02:

 

Bye--

 

C.te Bull

[Visitatore Etna]

Boni ! State boni....!

Ogni cosa al suo tempo.

Nessuno è esente da errori,meno che mai gli spagnoli della 24^ e neanche noi della 39^ .

Per cui una volta esposti i fatti nella loro intierezza a chi di dovere,la vexata questio troverà la sua soluzione.

Fare altre polemiche,paradossalmente doverose,ma sterili , non serve a nessuno.

Da buoni e disciplinati marinai,rimaniamo sull'attenti finch'è non ci viene dato il : Riposo !

Il concetto di disciplina non può associarsi ai concetti di democrazia o di anarchia.

Siamo usciti in missione tante volte con Duval,Papino,Luca,Bull,Ellenico e tanti altri e siamo perfettamente consapevoli di aver agito sempre nel giusto e nel rispetto delle regole ancorchè alcune sono abbastanza nebulose o poco chiare.

Aspettiamo e vedremo. Nessuno di noi è mai uscito in mare con il solo o precipuo scopo di ammucchiare tonnellate o di vincere qualche Mucca Carolina ; è un gioco e noi ci divertiamo da morire e con un Wolfpack leader come Duval il divertimento è assicurato. Duval è un Comandante in mare come pochi. :s04:

Vedrete che alla fine ciò che paga è proprio l'onestà !

ETNA

[O-nami]

Mah... Io non vedo l'ora che parta la campagna BETASOM.... In WPL non ho mai fatto una stat e non è che piango.

[Marco U-78 Scirè]

Ummm, non si capisce molto.

Tante cose sono ambigue da ambo le parti.

Non c'è chiarezza

Non crea quel clima di fiducia necessario per giocare divertendosi.

Pare che per tutti il problema sia la 39 esima.

E in questo non riesco a capire quante critiche fondate possano esserci

e quante strumentali.

Ma non vedo molti a difendere la 39......c'è qualcosa che non torna.

 

Quanto prima faremo una lettera che aiuti a stemperare toni e faciliti le cose a tutti.

 

:s08:

 

Quanto quotato sopra, mostra quanto sia facile su un Forum accendere polemiche/flame per il solo gusto di vedereci "scornare".

 

Facciamone tutti tesoro...

 

:s02: :s02:

[Sgt. Bull]

Quanto quotato sopra, mostra quanto sia facile su un Forum accendere polemiche/flame per il solo gusto di vedereci "scornare".

 

Facciamone tutti tesoro...

 

:s02: :s02:

 

Hai pienamente ragione Marco....e io ne so qualcosa :s11: .

 

Non vedo l'ora di leggere la lettera e vedere le reazioni degli altri.....

 

Bye--

 

C.te Bull

[Betasom]

Ho inviato un messaggio privato ad Hornetrasp, a nome del Comando di Flottiglia, manfestando il mio stupore e lo stupore dei membri di Betasom nel vedere come i toni in questa faccenda siano stati fuori luogo.

 

Ho spiegato ad Hornet che alla base del comportamento dei giocatori c'è stata l'interpretazione della regola come valida per i soli BR. Ho fatto presente anche come le stesse regole WPL consiglino di trattare le controversie in modo privato, senza aprire molteplici post nei forum pubblici nei quali si conducono attacchi diretti verso altri giocatori.

 

Anche il nostro stupore nel vedere i nostri BR chiamati "Rougue BRs", ovvero "BR disonesti" per usare la traduzione più leggera della parola Rogue, è stato manifestato. Hornet ha parlato in tale sede come voce ufficiale della WPL e di fatto ha messo in discussione l'onestà e la correttezza dei nostri giocatori, senza per altro premurarsi di chiarire con loro l'accaduto, ascoltando quanto avessero da dire.

 

I toni usati dai giocatori della 24° sono stati fuori luogo, con l'utilizzo di insulti non giustificati, anche se in seguito cancellati.

 

Ho anche inserito un post pubblico nella discussione, riassumendo quanto ho detto in sede privata ad Hornetrasp e augurandomi che i valori fondanti della WPL di cameratismo e di lealtà sportiva siano maggiormente tenuti in considerazione nel futuro:

 

http://www.subclub.info/phpBB_subclub/viewtopic.php?t=18099

[Sgt. Bull]

Betasom, se possibile facci sapere cosa ha rsp Hornet al tuo PM...magari in messaggi privati in modo che possano leggerlo solo i membri di betasom onde evitare altri disguidi o altro.

 

 

Grazie,

 

C.te Bull

[Betasom]

Hornet ha risposto solo pubblicamente al mio post, mente non ha dato risposta al PM. La risposta di Hornet è stata:

 

We tried sending PM's Betasom, and it didn't work because the rules were still being violated. So we had no choice but to make it public. BDU has stated on many occasions what the rules are. Its posted at the league and up to each individual member to understand them, if they don't, its up to them to ask. You know we do have a public chat room where you can go and ask those questions from many Br's of this website. Squid ( BDU ) and myself along with many other players have had detailed discussions about how to inform the league membership of the stat play rules. We have several times used the private messages to inform players just in case there was a language "issue". I have even sent out emails to players of both the 24th and other flotillas inviting them to join us in stat play, so that if there was any questions, those could get answered. That didn't work either. So I'm sorry if we stepped on any toes, but after many postings by both myself, BDU, oldman, U-48 and many others, we had to take it to the "next" step.

 

Che si traduce con:

 

Betasom, noi abbiamo provato a spedire dei PM (NdBeta: qui credo sia un discorso generale, dove i destinatari dei PM siano tutti i giocatori della WPL), e questo non ha funzionato visto che le regole continuavano ad essere violate. Quindi non abbiamo avuto altra scelta se non rendere la cosa pubblica. Il BdU ha chiarito in diverse occasioni quali fossero le regole. Sono postate nella League e spetta ad ogni membro comprendele (NdBeta: le regole), e se non ci riuscissero, spetta a loro chiedere. Come sai abbiamo una chat pubblica dove si può entrare e chiedere chiarimenti ai BR presenti. Squid (BdU) ed io, assieme a molti altri giocatori abbiamo discusso nel dettaglio come informare i membri della League a proposito delle regole STAT. Abbiamo in diverse occasioni usato i private messasges per informare i giocatori nel caso ci fossero dei problemi (NdBeta: di comprensione) con la lingua. Io ho spedito email sia ai giocatori della 24° che di altre flottiglie, invitandoli ad unirsi a noi in delle STAT, in modo che se ci fossero state delle domande queste potessero trovare risposta. Nemmeno questo ha funzionato. Quindi mi dispiace se "abbiamo pestato qualche piede", ma dopo tanti post, sia miei che del BdU, di oldman, di U48 e di molti altri, noi siamo stati costretti a passare ad altri metodi.

 

Quello che io posso capire è che in ogni modo si rende conto dell'esagerazione dei toni, almeno da parte sua, altrimenti non si sarebbe profuso in spiegazioni così dettagliate. Naturalmente non fa retromarcia, ma mi sembra che il tono della sua risposta sia molto diverso dal tono usato nel post precedente.

 

Non viene fatto riferimento al comportamento esagerato dei giocatori della 24°.

 

Un punto credo andrebbe chiarito: un giocatore chiede chiarimenti in merito alle regole se non le capisce. Al contrario se legge il testo ed è convinto di aver capito, generalmente non si pone il problema di indagare ulteriormente. Incidentalmente se la regola è stata capita per il verso sbagliato il giocatore si comporterà sencondo quanto ha capito, il che può essere differente da quello che chi ha scritto la regola intendeva.

 

In questo caso, così come in altri casi, è sempre meglio chiedere una volta in più nel caso una frase ci risulti difficile da interpretare, anche se siamo sicuri all'80% di aver capito giusto interpretando a logica. C'è sempre quel 20% di possibilità che i nostri percorsi logici siano differenti da quelli dei nostri interlocutori, e ci portino a male interpretare quanto scritto.

 

Attenderò i vostri commenti prima di rispondere a Hornetrasp, per farmi portavoce anche del vostro parere. Chiarirò con lui che ho invitato i giocatori della Flottiglia a non esitare nel chiedere spiegazioni o conferme nei casi futuri, affinchè non si ripetano più dei malintesi di questo genere.

[Visitatore Etna]

Colgo l'occasione per ringraziare il nostro comando per l'intervento presso BDU/WPL.

A parer mio,queste cosiddette Rules,sono piuttosto disorganizzate e tutt'altro che omogenee.Tanto è vero che le stesse sono piuttosto sparpagliate.Un po' si parla nella pagina Rules,un po' se ne parla nel forum e ancora un po' se ne parla nella sez. BR Training. Forse è tutto il sistema delle stat che andrebbe rivisto e ristrutturato.Ma questo è un altro discorso.

Sovente,nell'organizzare una stat prima di giocarla,abbiamo avuto problemi del tipo : questa l'ho già fatta,ma io no,quell'altro forse si non ricordo,e alla fine prevale il BR nel decidere , alla luce della regola che solo lui non può replicare. Ora viene fuori che la regola si apllica a tutti .

Alla fine , ogni giocatore dovrebbe avere un registro sul quale riportare ogni stat giocata.E' il solo modo per evitare repliche.

Assumerò un impiegata per assolvere all'obbligo :s04:

ETNA

Modificato 7 Settembre, 2006 da Etna

[duval]

Per quanto mi riguarda la WPL per ora non mi interessa più.

 

PS: Sappi che cmq io , come i c.ti della 39flt non ho ricevuto mai una e-mail di quanto scritto da Hornet se avessi ricevuto tale E-mail di avvertimento non sarei stato certo fermo a non far niente, mentre lui dice che gli avvisi li ha spediti alla 24flt , mi domando ma se eravano noi i DISONESTI , perchè non mandare la E-mail ai diretti interessati e informarli di quanto stava accadendo?

 

Dopotutto per 5 mesi la 39flt aveva avuto tra i 4 e i 5 C.ti sempre in classifica e non penso che questo sia passato inosservato ad Hornet un minimo di avviso avrebbe potuto mandarlo.

 

Un'altro punto che non mi và giù è che mentre noi siamo stati fermi o per lo meno abbiamo limitato gli interventi in WPL aspettando la risposta ufficiale del nostro C.te, mentre gli altri sputavano sentenze ,Beltza C.te della 24flt è stato fermo , non si è neanche mosso o intervenuto con i suoi C.ti, non mi sembra un buon modo di agire, forse non è al corrente?Forse è il caso di avvisarlo?

 

 

Dato che per parecchio tempo penso di non giocare più in wpl voglio soffermarmi su una riflessione e su un dato di fatto che farà riflettere alcuni die C.ti Operativi.

 

Nell'esempio non scriverò i NOMI e Tanto meno la FLT di appartenenza.

 

Nel mese scorso 2 C.ti hanno fatto una missione per 4 sub di 90' ottenendo uno più di 71.000tn e l'altro 53.000tn , niente male dico io però.....

Mi soffermo ad analizzare solo le 71.000tn. per non tediarvi oltre.

Nel report fatto dal BR è riportato che ha affondato ben 11 NAVI.

I siluri disponibili sono 12-sub tipo VIIC.

Notare ci sono ben 6 DD e un Dido da affondare prima di usare il cannone e con soli 2 sub è veramente dura, si può anche farcela ma con molto tempo sprecato a liberarsi dei DD.

Se una volta eliminati i DD si usa il cannone ci vogliono almeno come minimo 50 salve per una T2 o T3 ( se sei fortunato)

Ora se i settaggi sono realmente al 74%,come scrivono loro nei loro rapporti , con carica siluri reale ecc. Be allora C.ti della 39flt fate voi 2 conti(per lo meno lo chiedo a chi gioca realmente al 74% come i C.ti della 39flt).

 

Quella missione io l'ho giocato con alcuni C.ti della 39flt e ho provato per mio scrupolo a farla anche da solo e vi assicuro che è molto ma molto difficile direi impossibile arrivare ad un TN di 71.000tn....se non si è aiutati.

 

Ogni volta che l'ho fatta ho avuto almeno in media 2 dud(in una anche 4 dud).

Per affondare una T3 a Cannonate ci sono voluti 64 colpi.

Fatta 5 volte (3 volte in fun) massimo TN raggiunto 53456tn.

Le uniche volte che il conv. è stato totalmente distrutto è perchè eravamo in 4 sub, mai è successo in 2(non metto in dubbio la loro bravura e non voglio evidenziare le forse nostre difficoltà)ma penso che anche noi non ce la caviamo male

 

Purtroppo a differenza di SH2 , i settaggi di SH3 sono molto facili da modificare e non avremo mai la certezza del reale settaggio dei vari C.ti.Pensiamo tutti che siamo onesti ma se poi verifichi i dati qualcosa non torna....

 

Primo Punto da chiarire con Hornet:

 

Se non si possono rifare le missioni allora deve spiegarmi come devo fare se:

Nelle stats di solito ci sono 4 o 5 missioni per 2 sub.domanda , se io giocassi sempre con un solo C.te dovrei fare solo 4 partite o si possono rifare, o fatte le 4 partite devo aspettare che siamo almeno in 3 o 4 per fare le missioni da 3 o 4 sub?

 

Secondo Punto da chiarire con Hornet:

 

Ma 2 C.ti possono fare missioni da 3 - 4 -5 o più sub?Perchè molti C.ti potrebbere sceglier missioni con più navi per fare TN rischiando di essere affondati da una marea di DD.

 

 

Nelle regole questi dubbi non vengono spiegati.

 

 

Duval

[Visitatore Etna]

Esatto Leon. E' esattamente questo il punto. L'hai centrato senza tanti giri di parole.

Per parte mia ho spiegato nel migliore dei modi ciò che è avvenuto ma non c'è verso : non c'è peggior sordo di colui che non vuole ascoltare.

Duval ha spiegato in dettaglio il suo punto di vista che è completamente condivisibile,forse però va ribadito che le regole della wpl non sono omogenee e danno troppo spazio alle incomprensioni.

E chiudo qua la mia replica. :s13:

Peccato però che la 24^ abbia perso una buona occasione per tacere o comportarsi meglio.

ETNA

[sonar]

Mi ero dimenticato di una cosa, quando ci si iscrive alla WPL viene suggerito di andare a leggere il regolamento (come ho anche sottolineato nella scheda tecnica su SH 3 per la sezione WPL).

Orbene è necessario leggere il regolamento nella sezione Rules, non cercare gli update allo stesso sparsi nella varie sezioni dell subclub e nel forum di esso, questo è il punto sul quale insistere proprio per l'attaccamento del calabrone al regolamento, e attenendosi a esso la 39 flt. non ha compiuto irregolarità.

 

 

quoto al 100% :s05:

[Visitatore Etna]

Rules for Silent Hunter II, Silent Hunter III,Destroyer Command, Sub Command & Dangerous Water

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Many virtual fleets take their procedures and rankings too seriously. You will find this gets tiresome over time. Here at the Sub Club, the main goal is to have fun, not get bogged down in bureaucratic time demands. Our league will function as a meeting place for online battles to form up, a repository for custom missions, tactical guidelines, and advisories, and a place to share ideas and stories.

 

----------------------------Traduzione:

Molte flottiglie virtuali prendono troppo sul serio le loro procedure e i loro gradi .

Scoprirete che ciò è stancante in modo straordianio. Qui,nel SubClub,lo scopo principale è divertirsi e non essere seccati con richieste burocratiche.

La nostra lega funzionerà come come un luogo di ritrovo per battaglie on line e per costituire un archivio per le missioni personalizzate,linee guida per la tattica ,e un posto dove condividere storie e racconti.

-----------------------------

Forse sarebbe necessario fare una traduzione multilingue del tipo istruzioni per l'uso allegate a molti elettrodomestici. Queste erano le premesse,e francamente faccio fatica a credere che così siano rimaste a tutt'oggi ! ! !

Anzi......!

ETNA